Betrieb von AC Freifunk Routern im Ausland?


#11

Selbstverständlich sollte man das so machen, wie sollte sonst das Mesh mit eventuell vorhandenen oder zukünftigen Knoten in der Nachbarschaft funktionieren.


#12

Prinzipiell kannst du jede Firmware verwenden. Ob das technisch Sinn macht, steht auf einem anderen Blatt.


#13

Euch ist aber klar, dass ihr euch damit gegen die Haltung des Vereins stellt? Nachdem das Thema schonmal aufkam habe ich Reiner und Philip dazu befragt. Es ist klar gewünscht, dass jeder an jedem Standort jede beliebige Firmware jedweder Community/Domäne verwenden können soll.

Mal abgesehen von möglichen rechtlichen Problemen im Ausland. Aber ihr möchtet ja auch keinerlei Router außerhalb der Region Aachen haben.


#14

Kann man ja auch. Es wird niemand gesperrt oder so.

Trotzdem macht es halt unserer Auffassung absolut Null Sinn, entweder:

  1. Knoten in einem “fremden” Gebiet aufzustellen, wo nicht mit den Nachbarn gemesht werden kann, nur weil einem der höhere VPN-Durchsatz der Aachener Knoten gefällt, oder aus ähnlichen Gründen.
  2. Gluon-Knoten im Ausland aufzustellen, wo es keine rechtliche Notwendigkeit für ein VPN gibt, und damit unnötig Ressourcen belastet werden, und zusätzlich unnötig single points of failure entstehen. (Und das Machtgefälle zwischen Supernode-Admin und Knotenbetreiber, was wir ja nur zur Umgehung der Störerhaftung in Kauf nehmen)

Darum werden wir davon abraten, und weiterhin sagen, dass das nicht erwünscht ist. Falls jemand nen “vernünftigen” Use-Case hat (und sei es nur “Ich wohne in Vaals (NL), will aber im Freifunk mitmachen, und möchte dafür zu Hause meine Testumgebung haben”), dann lassen wir das auch zu. Nicht einmal widerwillig :wink:

Ein Statement vom Vorstand zu deren Position von Knoten im Ausland wäre natürlich schön. Wenn der Vorstand sagt “Ist rechtlich Null Problemo”, dann ändern wir ja vielleicht dann auch unsere Meinung… (Aber nicht sofort, das muss bei uns einmal durch das Community-Treffen, Konsens und so)


#15

Ausland ist eine andere Geschichte, das ist klar. Jedoch ging es in einem anderen Thread um Knoten innerhalb Deutschlands und dort wurde ziemlich klar gesagt, dass auch das unerwünscht sei und man über das Sperren von Knoten außerhalb Aachen nachdenkt.


#16

Wir haben in Aachen beim letzten Community-Treffen Treffen darüber gesprochen und die 10-20 anwesenden Freifunker kamen einhellig zu der Meinung, dass wir es nicht unterstützen wenn unsere Firmware außerhalb des typischen Verbreitungsgebietes zum Einsatz kommt.

Das schließt nicht aus, dass sie vereinzelt an anderen Orten verwendet wird. Aber in diesen Fällen werden wir weiterhin Kontakt mit den Betreibern aufnehmen. Mit dem Ziel die Router in die lokalen Communities zu überführen oder bei der Gründung einer solchen zu unterstützen.

Wir sind der Überzeugung dass Freifunk immer von einer lokalen Bewegung getragen werden soll.


#17

In dem Zusammenhang würde ich mir eine globale Liste wünschen in der Ansprechpartner und und Firmware des jeweiligen Freifunk Gebiets eindeutig hervor geht!


#18

Jede Community die sich beim Förderverein für freie Netze gemeldet hat ist hier zu finden:

http://freifunk.net/wie-mache-ich-mit/community-finden/


#19

Streng genommen gibt es das nicht. Ob es sinnvoll ist, in einer Stadt zwei Freifunk-Netze unterschiedlicher Communities (Stadt und Anderer_Name_fuer_Stadt) aufzubauen, müssen aber die Lokalmatadoren entscheiden. Ich würde den Erfolg beider Communities/Netze durch die entstehende Verwirrung bei den umworbenen Knotenaufstellern für gering halten, aber einen »Gebietsschutz« in dem Sinne gibt es AFAICT nicht.


#20

[…] setzen sich über den Willen des Vereins und das PPA unter anderem als Basis für die Backbone-Nutzung hinweg. Dort wird der freie Zugang und der freie Transit gefordert - nicht nur für diejenigen, die ihren Wohnort in Aachen haben.


#21

Schreibst du dieses völlig unvollständige Zitat nur um zu provozieren?


#22

Wenn es so ist, dann ist es super, dann brauchen wir uns da nämlich keine Gedanken mehr in der Richtung machen, und können einfach machen was man uns sagt.

Ich hätte das Statement aber trotzdem nochmal ganz gerne vom Vorstand, nur damit klar ist, dass das wirklich die Meinung des gesamten Vereins ist, und nicht nur eine Einzelinterpretation der Backbone-Policy. Dann wird das auch alles auf jeden Fall nochmal beim nächsten CT aufs Tapet kommen. Und da ich uns nicht so einschätze, als wollten wir jetzt wegen sowas den Aufstand proben, würde ich vermuten, dass es dann auch revidiert werden würde, und auch überregional alle zufrieden sind.

Und jetzt atmen bitte alle nochmal durch. Die Mühlen mahlen bei uns sowieso bei sowas sehr langsam. Ich habe grade nochmal auf der Karte gecheckt, und die Knoten in Duisburg, Köln, in der Eifel und der Nordsee sind auch noch alle online. Und das Ursprungsthema des Threads, also Knoten im Ausland, waren nie ein Problem, weil wir die Leute auch so recht gut davon überzeugen könnten, dass es da bessere Lösungen gibt. Also keine Panik bitte.


#23

Wir entscheiden diesen Punkt in der Community RegioAachen. Das ist auch Teil des Konzepts. Autonomie.

Wenn das jemand anders sieht mag er das gerne tun.


#24

Hm, das ist echt schade. Ich bin gerade mit einigen Routern der FFFirmware Stuttgart unterwegs und wohne auch dort. Nun ziehe ich nach Frankreich und nun ja so wie ich das sehe sind die Seiten im Jahre 2003/2005 das letzte mal aktualisiert worden…

Kennt jemand ähnliche Projekte in Frankreich?


#25

Mindestens zwei Knoten vom Freifunk 3Ländereck gibt es auch in Frankreich: https://map.freifunk-3laendereck.net/#!v:m;n:14cc206f9742

Die Gegend um Mühlhausen bis runter an die Schweizer Grenze rechnen wir auf jeden Fall zum “Dreiland” dazu.


#26

Auch wir Karlsruher haben ein paar Knoten in Frankreich.
Vor allem im Bereich Lauterbourg und Strasbourg.

Stellt für uns überhaupt kein Problem da.


#27

Hm, das Dumme ist nur das ich nicht über die Grenze ziehe sondern nach Paris…


#28

Naja, aber das stört ja hier nicht, da Du ja sowieso keine Aachener Firmware nutzt.
Die Aachener werden dazu recht wenig sagen können. Sofern sich nicht jemand findet, der die Ile-de-France zum Aachener Stadtgebiet umdeklariert. Was ich aber für ziemlich abwegig halten würde.
(Oder hattest Du schon in Stuttgart die AC-Firmware im Einsatz?)


#29

Nein. Ff Stuttgart ist drauf.


#30

Dann ist es für Aachen kein Problem.
Aber eventuell solltest Du es dann mal bei den Stuttgartern ansprechen. (Auf die Gefahr hin, dass jemand antwortet “die Stuttgarter sind aber nicht hier im Forum” oder Ähnliches.)