FFRL e.V. Bitcoin-Wallet

Hallo zusammen,

wer pflegt eigentlich die FFRL Bitcoin-Wallet?

Grade ist ja ziemlicher hype, und da ist mir aufgefallen, dass da noch ungefähr 0,3 BTC oder halt immerhin 5000 € drauf liegen. Die möchte man vielleicht mal eintauschen in Euro.

War das nicht @Maltis oder so?

Zwischendurch gabs ja auch noch einen Fork zu Bitcoin Cash, bei denen man auch noch einmal die selbe Summe an Bitcoin Cash hat, das wären auch noch einmal 500€ oder so. Also nicht direkt nach dem auscashen die Wallet wegwerfen :wink:

(Und falls die Wallet weg ist, sollte man vielleicht mal die BTC-Adresse auf der Homepage entfernen oder auf eine neue ändern)

Gruß
David

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Da es lange vor meiner Zeit war habe ich Lukas eine Mail gesendet und hoffe das man noch was finden kann.

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Oder als Geldanlage betrachten. Es ist gut möglich, dass die in fünf Jahren das zehnfache wert sind.

Tja, vielleicht hatte man sie absichtlich vergessen :wink: . Chance vertan wo sie jemand öffentlich drauf hingewiesen hat :stuck_out_tongue: .

Ja, schade um die Chance die Spender hinters Licht zu führen, wirklich schade.

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Oder in Monatsfrist gar nichts mehr, da Bitcoin u. a. ein massiver Treiber der Erderwärmung ist.

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Hallo zusammen,
sorry für die lange Verzögerung.

Es hat sich aber seit Jahren (genauer gesagt seit der „Operation Störerhaftung“) nichts am Zustand geändert. Die Wallet ist in meinen Händen und aktiv. Sofern ich eine Weisung des amtierenden Vorstandes bekomme, den Inhalt irgendwohin zu schieben, dann mache ich das auch umgehend. @InaktiverAccount wenn du willst, kannst sie also auch auf der Webseite lassen.

Tschaui

Lukas

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Ich schlage trotzdem vor, das kleine Vermögen (ca. 4k€), was da derzeit befindlich ist, in € zu wandeln. Selbst wenn es sicher immer einen „besseren“ Zeitpunkt gibt und vermutlich auch immer „noch bessere/verlustärmere Verfahren“.
So wie ich das Vorstandsmumble gestern verstanden habe werden derzeit noch ein paar Steuerrechtsfragen geklärt und das ganze Zeitnah getan. (Immerhin sollte man als gemeinnütziger Verein ja nicht unbedingt Anlagevemögen in Aktien haben. Am ehesten wären die Bitcoin damit vergleichbar derzeit…)

(Und wer noch eine Erklärung braucht. <g>)

Nur um es klarzustellen, die (transparente) Wallet gehört mir und nur mir. Was ich mit den Bitcoins mache, ist meine persönliche Entscheidung und hat nichts mit dem Verein zu tun. Sollte ich bitcoins verkaufen und das Geld dem Verein spenden (und zudem nicht einmal eine Spendenquittung haben wollen), dann habe ich ein unverbindliches Versprechen eingelöst, welches nur von mir aus ging.

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ah o.k. Dann ist’s klarer. Danke für die Aufklärung.
Meine Vermutung „das Wallet gehört dem Verein“ war dann schlicht falsch und mithin der Tatsache geschuldet, dass es als Spendenaccount auf der Webseite gelistet war.

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Ist aber dann unglücklich das deine (?) Bitcoin-Adresse zum Empfang von Spenden an den FFRL auf deren Webseite angegeben wurde. Ist ja so als ob von irgendjemanden die Kontonummer auf der Seite angegeben wurde und der nachher sagt: Ist ja meine Kontonummer und nicht die Nummer des Vereins und somit entscheide ich ob der Verein das Geld bekommt oder nicht.

Desweiteren wurde ja gestern im Mumble das Thema Forks von Bitcoin angesprochen. D.h. beim auscashen der Wallet sollte/muss man auch an die Forks denken. Hier liegt ja dann auch „Bares“ was dem Verein gehört.
Aktuell liegen in BitcoinXX folgende Werte für den auf der FFRL Webseite angegebene Bitcoin- Adresse vor:
Bitcoin: ca 3500 €
Bitcoin Classic: ca. 570 €
Bitcoin Gold: ca. 54€ evtl. je nach forkdatum

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ich bin mir sicher, wir werden dafür eine gute Lösung finden.

Wenn die Wallet nicht dem Verein gehört und der Zugriff auf das Guthaben damit an Dritten hängt, hat die Adresse absolut nichts auf der Webseite des FFRL zu suchen.
Ich kann @TschaeggyWasa und @pberndro nur raten dies umgehend zu ändern.

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Hier noch ein interessanter Artikel über Vereinsvermogen welches nicht im direkten Zugriff des Vereins / Vorstandes liegt : "Falscher" Inhaber des Vereinskontos

Gemäß AO sollen Spenden an Gemeinnützige Vereine innerhalb von 2 Jahren verwendet werden.

Wie man unter Address: 12YnJY2GHdyCw3LDsUiq39AXkDaM158EiD sehr gut sehen kann liegt da eiiges schon weit länger.

Wurde die wallet schon vor dem 25.11.2013 für den Verein genutzt ?

Umformulierung? Hier zählt was aus Spendersicht auf der Spendenseite des Vereins bis jetzt kommuniziert wird und ein potenzieller Unterstützer von seiner Zuwendung erwarten kann. Und ich wüsste nicht wie man

Bitcoin
Ab sofort ist es möglich, uns auch mit dem alternativen Internet-Zahlungsmittel Bitcoin (BTC) zu unterstützen:
Unsere Bitcoin-Adresse: XXX

zu

Mit etwas Glück kommt deine Spende irgendwann mal beim Verein an.

interpretieren könnte.

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Genau. Bitte überweisen Sie die Spende auf das Privatkonto xxx. Wir sind zwar ein gemeinnütziger Verein mit bestimmten strengen Auflagen bzgl. Rücklagen und Fristen umgehen diese aber dadurch.

Ein anderes spannendes Thema ist bestimmt wie Gewinne durch Wertsteigerung besteuert werden und ob dieses überhaupt korrekt war.

Z.B. Die Spende vom 14.3. war ca. 4$ wert. Nach heutigem Stand ist diese Spende ca. 45$ wert.

Macht sich bestimmt gut in der Steuererklärung eines gemeinnützigen Vereines: Gewinn aus Spekulationen : 41$ :grinning:

Schlimmer wäre es beim Einbruch des Kurses gewesen:

Verlust aus Spekulationsgeschäften xx.

Die Art der Geldverwendung ( Spekualtion mit Spendengeldern) ist bestimmt nicht satzungsgemäß.

Jetzt lasst mal den Kurs absacken und durch den fehlenden Zugriff des Vereins geht der wert verloren.

In der Haut des Vorstands möchte ich für den Punkt nicht stecken.

Man spielt dabei mit der Gemeinnützigkeit.

Der gesamte Vorgang liegt in der Verantwortung des Vorstandes und er hat dafür ( wenn es sein muss) Rechenschaft abzulegen.
Auch gehört das "Bitcloin-Kapital " auch irgendwo mit in den Finanzbericht.

Vor allem da im Rahmen der Neuwahlen des Vorstandes auch eine Entlastung des alten Vorstandes ansteht gehört das Thema vor der Entlastung geklärt.

Ist der alte Vorstand einmal entlastet ist er nicht mehr dafür Verantwortlich sondern der Verein incl. jeden einzelnen Mitgliedes!!!

Ich wuerde nicht ganz eindeutige steuerrechtliche Belange vielleicht nicht ganz so oeffentlich behandeln.
Transparenz mag eine Tugend sein, hier koennte diese aber als Bumerang zurueckkommen und irgendwo einschlagen.

Zumindest hätte man ja folgende Punkte bis zu abschließenden rechtssicheren Klärung umsetzten können:

  • Möglichkeit zur Bitcoinspende von der Webseite entfernen
  • Übergabe der Wallet an den Vorstand bzw. Transfer der BTC in eine durch den Vorstand gehaltene Wallet