Freifunk Alsdorf - Router mit falschen Koordinaten - solved

Bitte verbessert mich wenn ich falsch liege. Die „http://www.freifunk-karte.de/“ ist eine Sammlung und Abfrage aller Freifunk Nodes die über eine API von den Communties bereitgestellt werden.
Bisher war zumindest mir nicht klar das es um die Anzeige auf der gesammelten „http://www.freifunk-karte.de/“ geht. Wie man da Knoten nicht übermitteln kann entzieht sich meiner Kenntnis. Bitte einfach mal abwarten.

„offizielle“ Quellen gibts in dem Sinne nicht. Die Karte unter Meshviewer - loading... liegt in der Hand der Aachener Commmunity. Dort hast du einen Live-Zustand.

Die Karte unter http://www.freifunk-karte.de/ fragt regelmäßig beim Karten-Server der Community an. Da die betreffenden Knoten auf der Community-Karte weg sind, dann wird es vermutlich noch einige Zeit dauern, bis die auch auf http://www.freifunk-karte.de/ raus sind…

Verarbeitung
Alle 4 Stunden werden die Daten neu verarbeitet und so aktualisiert.
Knoten, die länger offline sind, werden nicht auf der Karte angezeigt. Falls bekannt ist, dass sie weniger als 3 Tage offline sind, gehen wir davon aus, dass es sich um ein kurzzeitiges Verfügbarkeitsproblem handelt und sie werden grau dargestellt

Mir fällt gerade was ein:
wer hat in der „Pizzeria La Strada“ und im „Hotel Siebenschläfer“ in Hoengen Jülicher Straße die Freifunksachen installiert?
Ihr sagt ja, Ihr würdet die Knoten auf dem Friedhof immer wieder auf der Karte löschen, dann sind die o.a. beiden Knoten auch weg - kurz danach sind alle drei Bereiche (Pizzeria, Hotel, Friedhof) wieder da.
Das deutet doch auf einen Zusammenhang hin - oder?
Das würde auch klären, warum mal nur ein Client und am Sonntag dann plötzlich massig Clients aktiv sind.

@Vogelbecker wie gesagt schaue ich mehrfach täglich dort nach und bisher hatte ich nur ein einziges Mal - hatte ich ja geschrieben - dass dort keine Clients angezeigt wurden - dann auch nicht bei der Pizzeria und Hotel

Das ist eine wichtige Information, hier sind bisher alle von einer anderen Karte ausgegangen, diese wurde auch verlinkt und im ersten Post ein Screenshot veröffentlich.

Der Hinweis, dass dieser Screenshot nicht gemeint ist, wäre durchaus hilfreich gewesen.

freifunk-karte.de liegt nicht im Aachener Verantwortungsbereich, das ist in etwas so wie jemand der ein Foto von der Speisekarte eines Restaurants macht und diese ins Internet stellt. In solch einem fall ist es dann natürlich ärgerlich wenn sich das Angebot des Restaurants ändert.

Freundlicherweise wird in diesem Fall dass Foto regelmäßig aktualisiert. Im Infotext der freifunk-karte.de steht dazu.(von mir auf das Wesentliche gekürzt):

Über die Karte

Wie es funktioniert

Datenquelle

Die Karte nutzt die Freifunk Api um eine Liste der Communities in Deutschland zu beziehen. <gekürt>

Verarbeitung

<gekürzt>

Knoten, die länger offline sind, werden nicht auf der Karte angezeigt. Falls bekannt ist, dass sie weniger als 3 Tage offline sind, gehen wir davon aus, dass es sich um ein kurzzeitiges Verfügbarkeitsproblem handelt und sie werden grau dargestellt.

Hier bleiben Knoten also stets 3 Tage länger sichtbar als auf unserer offiziellen Karte.

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Also ich fühle mich nun nicht in der Verantwortung und ziehe mir den Schuh nicht an. Ich habe bevor ich hier hergekommen bin schon mit einigen Leuten per Mail und Telefon Kontakt gehabt. Daran erkennt man auch wie wichtig das alles ist.
Irgendwann bin ich dann zufälligerweise auf dieses Forum gestoßen, als überall nur Mauern aufgebaut wurden und hier wurden auch Dinge geschrieben (auch über mich) die nicht korrekt waren und sind.
Es ist doch egal, woher die Seite und die App die Infos herbekommt - das sind die Seiten, wo „Kunden“ die Knoten suchen - so mache ich das auch in fremden Bereichen.
An Deinem Problem mit den Karten sieht man aber auch, dass es endlich einmal geklärt werden müsste, dass nicht irgendjemand Knoten auf einen Friedhof usw. setzen kann, weil es dort Probleme gibt.
Und bisher kümmert sich da niemand drum, mit dem Besitzer entsprechenden Kontakt aufzunehmen - so habe ich das zumindest bisher vernommen und das Gefühl.
Ich gebe immer wieder neue Hinweise, weil ich als unbedarfter Nutzer auch nur Dinge suchen und mitteilen kann, die mir selber auffallen.
Sie sind die Spezialisten und ich denke auch verantwortlich dafür - wenn nicht dann bitte diejenigen mitteilen, die die Verantwortung haben.
Danke

Welche Probleme gibt es denn da auf dem Friedhof? Weil die Suchenden sind ja nicht das Problem wie berichtet wird:

Welche Fragen sind denn noch offen?

Hallo M_Pauly

Ich kenne das genaue System in der Community Aachen nicht. Wenn aber im Router keine Kontaktdaten hinterlegt worden sind kann man auch keinen Aufsteller kontaktieren.

Der/die Aufstellende kann - und bitte korrigiert mich - jede beliebige Koordinaten in die Router eingeben. Also kann auch ein Router auf dem Mount Everest stehen. Es ist leider in der Verantwortung des Aufstellers. Keine Kontaktdaten keine Möglichkeiten zur Kontaktaufnahme.

MFG Christoph

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@rgr das mit den „Suchenden“ haben Sie nicht richtig gelesen - es geht nicht im die „Freifunksuchenden“, sondern der Vorredner hatte geschrieben es gehe um „Pokemonsuchende“ - bitte nichts durcheinanderverstehen - danke
Es geht mir um die „Freifunksuchenden“ die wild auf dem Friedhof rumlaufen - auch außerhalb der Wege - auch außerhalb der Öffnungszeiten - bitte genau lesen - Danke
Und ich frage mich immer noch, was jemand davon hat Knotenpunkte an falsche Stellen zu setzen und vor allem auf einen Friedhof und mit solchen Bezeichnungen.
Und die Frage ist, wer ist für die APP-Karte bzw. Homepagekarte verantwortlich

@MisterCrumble so wie das gelesen habe und auch als Antwort per Mail bekommen habe, hat man mit dem Aufsteller Kontakt aufgenommen aber kein Einsehen bekommen - also Kontaktdaten sind ja anscheinend da.

Weiterhin sind auch nach mehr als 12 Stunden die Knotenpunkte immer noch per App und Homepage auf dem Friedhof zu finden - also nix mit 4 oder 5 Stunden?!!?
Und die Karten müssen die Daten ja auch irgendwoher bekommen und hier muss es ja auch Verantwortliche geben.

Noch was: wenn die fraglichen Knoten nicht auf der Karte von Freifunk Aachen erscheinen und auf den offiziellen Seiten wohl, könnte es denn sein, dass die von außerhalb von Freifunk Aachen dorthin platziert wurden?

Sofern man eine Karte als offizielle bezeichnen möchte, dann ist das die von uns, Freifunk Aachen, betriebene. Diese generiert direkt aus den Daten des Netzwerks die jeweils aktuelle Karte:

Das ist sozusagen das regionale Telefonbuch, direkt von den für das Telefonnetz und die Vergabe der Rufnummern zuständigen Stelle erstellt.

Aus diesen Daten macht nun ein vollkommen unabhängiger Dritter ein überregionales Telefonbuch, vergleichbar mit der D-Info CD und bietet diese selber an. Dort sind die Daten aber etwas älter:

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Hallo, die Knoten übertragen die Daten an eine API Schnittstelle aus der Die Aachern Ihre Karte Bauen und die auch in der Freifunk-Karte gesammelt werden. Ob und wie ein Filtern der API möglich und gewollt ist kann ich nicht beurteilen.
Leider gibt es immer wieder Menschen die einfach Knoten aufstellen und sich dann nicht mehr darum kümmern. Freifunk ist ein dezentrales Netz.

für mich sieht das so aus als ob der gute M_Pauly mehrere Freifunkroute betreibt und diese mit komischen Namen (sind alle vernetzt) auf Friedhöfen oder Parks platziert und die Anzahl Clients (schlecht) fälscht.
Wenn man auf die Router schaut sind da oft bis zu 30 Clients aktiv. Im Garfana sieht man aber das da weder Trafik noch Clients aktiv sind.

Ich denke das ist so ein Spielekind (wie ich) der sich ein paar olle Router mit FFAC geflasht hat und nun mit UCI Werten rumspielt und damit es nicht langweilig wird hier ein Fass auf macht.
Einfach nicht beachten. Dann geht der woanders spielen. :wink:

@Lizzard
Bitte korrigieren Sie unmittelbar Ihre Aussage

"für mich sieht das so aus als ob der gute M_Pauly mehrere Freifunkroute betreibt und diese mit komischen Namen (sind alle vernetzt) auf Friedhöfen oder Parks platziert und die Anzahl Clients (schlecht) fälscht.
Wenn man auf die Router schaut sind da oft bis zu 30 Clients aktiv. Im Garfana sieht man aber das da weder Trafik noch Clients aktiv sind.

Ich denke das ist so ein Spielekind (wie ich) der sich ein paar olle Router mit FFAC geflasht hat und nun mit UCI Werten rumspielt und damit es nicht langweilig wird hier ein Fass auf macht.
Einfach nicht beachten. Dann geht der woanders spielen. :wink:"

Der „gute M_Pauly“ betreibt gar keine Router usw.

Ist euch eigentlich klar, was ein Verantwortlicher bei Stadt, Kreis, Land… als erstes tut, wenn jemand kommt und möchte Unterstützung für Freifunk? Er guckt mal, was das eigentlich ist, was das für Leute sind…
Und wo kommt er also nach kurzer Recherche hin? Richtig, auf Diskussionen wie diese. Auf Leute, die den Hilfesuchenden als dumm oder als das eigentliche Problem abqualifizieren, auf Leute die helfen könnten aber „aus Gründen“ lieber nicht wollen.
Würde ich feststellen, dass man als Witz auf einem Friedhof lokalisierte Knoten schulternzuckend weiter in diversen Karten anzeigt, statt sie mal kurz aus dem Netz zu kicken, würde ich keinen Cent an Freifunk verschwenden, keinen Finger rühren um eine genehmigung zu ermöglichen oder ähnliches.
Was hier abläuft hat eine Außenwirkung, es schadet allen, die sich für Freifunk engagieren. Das sollte der Eine oder Andere langsam mal merken.

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Konkret haben wir hier sogar das Karten Backend aktualisiert um in der Lage zu sein die Knoten von der Karte zu entfernen.

Lediglich ein Knoten der später neu hinzukam (oder schlicht lange offline war) ist dabei durchs Netz gegangen. Da er aber sofort wieder offline war und somit nach einigen Tagen wieder von der Karte verschwunden ist, bestand aus meiner Sicht kein Handlungsbedarf.

Die Schlussfolgerung, dass jemand wegen der Karteninformation, dass auf dem Friedhof angeblich Freifunk Angeboten wird, illegal in diesen eindringt, obwohl wenige Meter die Straße runter ebenfalls Freifunk angeboten wird, ist schlicht zu abwegig. Keiner von uns war bereit dafür seine Freizeit zu investieren.

Knoten mit wirklich problematischen Namen haben wir in der Vergangenheit stets direkt gesperrt, derartiges liegt hier jedoch nicht vor.

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@ErwinLindemann besser hätte man es nicht formulieren können. Wie schon mal mitgeteilt, habe ich selber schon versucht, in einem Seniorenheim Freifunk einrichten zu lassen, was sicher sehr gut gewesen wäre - für alle Beteiligten. Leider hat sich das genau aus den beschriebenen Gründen nicht ergeben, was ich sehr schade finde. Glücklicherweise ist das Thema - soweit mir bekannt - bisher nur in diesem Forum zu lesen. Wie auch schon mitgeteilt, kenne ich nun auch mehrere langjährige Freifunker mit denen ich im Vorfeld Kontakt hatte, um überhaupt einmal Ansprechpartner zu finden, die dem System leider den Rücken gedreht haben.

@MrMM wo steht etwas von „illegalem Eindringen“ - warum machen sie Rückschlüsse, die es nicht gibt - das mache ich auch nicht. Ich versuche mit Tatsachen die sich mir genau so darstellen, bzw. auf die man mich aufmerksam gemacht hat, eine Lösung zu finden.

Dies ist meine Paraphrasierung der Aussage: Außerhalb der Öffnungszeiten.

Diese ergibt sich aus der Dringlichkeit mit der das Thema weiter verfolgt wird, obwohl die Anzeige auf der Karte abgestellt wurde.

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lächerlich das ganze

nun ist ein " -ghaz bar (Schatzmeister)" neu und natürlich wieder falsch. Irgendwo mitten im Park.
Und natürlich mit >20 Clients in der Anzeige, im Grafana natürlich weder Clients noch Trafik.

die anderen im Mesh (100%) stehen auf dem Friedhof oder im Nirvana. In Wirklichkeit sind die von Clients nicht erreichbar.

Da will jemand Stunk wegen der offenen, unzensierte Struktur von Freifunk machen. Das ist alles.

@Lizzard Sie sollten bitte vorsichtig sein, was Sie hier Personen vorwerfen und auch Ihre Wortwahl ist nicht passend. Genau das manche hier das Ganze ins „lächerliche“ ziehen, ist ja das Problem, denn sie können die Situation vor Ort nicht einschätzen und möchten das auch anscheinend nicht - so mein Eindruck.

ueber Lizzard bin ich nun auf etwas interessantes gestoßen - von wegen „wir können den Inhaber nicht kontaktieren - wir haben keine Kontaktdaten“ oder so ähnlich.

hier

steht eindeutig in Punkt 2

" 2. Offene Kommunikatione

  • Der Eigentümer erklärt, alle Informationen zu veröffentlichen, die für die Verbindung mit seiner Netzwerkinfrastruktur notwendig sind.
  • Diese Information soll (muss?) unter einer freien Lizenz (free licence) veröffentlicht werden.
  • Der Eigentümer erklärt, erreichbar zu sein und wird dazu wenigstens eine E-Mail-Adresse bekanntgeben."

rückschließend hierzu hat jeder Knotenbetreiber bei Freifunk Aachen diesen Nutzungsbedingungen zustimmen müssen und ich wundere mich doch sehr, warum hier keine Konsequenzen gezogen werden.

Danke für den indirekten Hinweis Lizzard …