Grundlast in der Domäne Möhne

Ja, nee, doch, is richtig… aber ich meinte das weniger bezogen auf Symptombehebung auf Node-Seite, sondern mehr so bezogen auf die ursächlichen Dinge im Netz.

Und ja, ich frage das aus Interesse und nicht, weil ich mich über den Zustand beschweren will. (Das sollte hier nicht unerwähnt bleiben.)

Wird ja nichts bringen. Damit begrenze ich ja ganz fix den Upload. Wenn da das Grundrauschen nicht mehr durchkommt, hab ich nichts gewonnen, da mir der Tunnel dann zusammenbricht. Das wäre dann ja auch so, als ob ich den Flaschenhals noch künstlich zuklemmen würde, oder?

Ich bin davon ausgegangen dass Dir das Grundrauschen auch noch den Upload platt macht. Hat ja nicht jeder mehrere Mbit upload.

Ja, ich habe jemanden, da nimmt das Grundrauschen den Upload ein. Aber was passiert, wenn ich den Upload so weit beschränke, dass das Grundrauschen nicht mehr vollständig durchkommt?

Für einen Internet User an einem solchen Knoten bringt das nix. Er wird vermutlich in diverse Timeouts z.B. bei der DNS Auflösung laufen. Aus BATMAN sicht bedeutet zu geringer Upload halt Packetlos und die Qualität der Route wird heruntergestuft.

650kbit/s Grundrauschen? Ich hab bloß 6mbit/s, wenn das noch weiter ansteigt dann klemm ich bald den Router ab.

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Ich habe das Thema mal aufgesplittet. Die Admin-Suche findet nun hier statt.

Einen Beitrag von @JoBu musste ich leider auseinanderreißen. Hier der Inhalt, der für dieses Thema interessant war:

@sirexeris
20-30kb/s dürften hin kommen, wenn alles normal läuft. Kann aber auch mal mehr sein. Bei mir schwankt es zwischen schlecht und gar nicht nutzbar (sowohl mein privates WLAN als auch FF).

@Lars
Diesen Hack für das Problem kenne ich, aber es löst das Problem nicht wirklich (langfristig und für alle) :smiley:

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Das Splitten der Domäne in einzelne kleiner Teile setzt voraus dass sich für jeden kleineren Teil zwei oder mehr Personen finden die Server dort administriren möchten. Die Skalierung besteht nicht nur aus Technik sondern auch aus Menschen. Das ist aus meiner Sicht ein sehr wichtiger Aspekt mehr Menschen für die Administration und die Technik zu finden.

Eine neue BATMAN-Version ist nicht unbedingt eine Lösung für unser Problem. Eigentlich ist BATMAN nicht dazu gedacht ein verteiltes Hotspot-Netzwerk aufzubauen was wir per VPN effektiv damit tun. Ein Setup in dem jeder per VPN verbundene Router tatsächlich nicht BATMAN spricht sondern selbst routet würde den Traffic auf annährend 0 reduzieren. Dazu müssten aber noch viele Rahmenparameter geklärt werden.
Das kann ich gerne mal Face2Face erläutern weil das für mich auch mit der Idee von Freifunk zusammenhängt. Dabei kann halt jeder seine Freifunk-Installation individuell gestalten und auch z.B. Dienste wie VoIP Webcam Radio u.a. anbieten.

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Ich skaliere schon seit Jahren in die Breite… aber das hilft hier keinem.

Spaß beiseite: Ich bin gerne bereit mich einzubringen. Hab mich auch als nicht studierter in viele verzwickte IT-Themen eingearbeitet, die über „Ön/Öff? Sollisch do mo druffdrüggn?“ hinausgehen. Wenn’s Spaß macht, geht’s auch immer recht schnell. :wink:

Gerne. Ich versuche bis dahin ne Braindump-Maschine mit Filtermöglichkeit zu besorgen.

So, meine Bereitschaft zur Mithilfe hab ich ja nun mehrfach dargestellt.

Aber… wieviel hält die Domäne Möhne jetzt eigentlich noch aus?

Ich lese gerade im Rheinufer, dass @adorfer z.B. mahnt, dass er in eine Domäne > 600 Knoten keine neune Knoten mehr aufstellen würde. Mit Blick auf die Möhne beunruhigt mich das natürlich jetzt.

Wir gehen in Bestwig aktuell straight forward mit dem Klinkenputzen/Aufstellen von Nodes, so dass ich mich schon frage, wann es denn kracht in der Domäne Möhne.

Gibt es einen Masterplan woran akut gearbeitet wird?
Was wird aktuell gemacht?
Was sind die nächsten Schritte?
Hängt das Überleben unseres aller(liebsten) Netzes nun ganz akut von neuen, weiteren Admins ab?
Haben wir noch Zeit, oder ist die rote Lampe schon lange an?

Für mich fühlt es sich wie eine Blackbox an. Irgendwo im tiefsten inneren schrauben und hämmern zwei fähige Leute (@Lars und @thomasDOTwtf ) an der Infrastruktur und wir stehen hier, wissen nicht wie schlimm es wirklich ist und können nur irgendwie hoffen, dass sie es gut und schnell regeln werden. Das empfinde ich als… naja… unbefriedigend.

Ich habe Hochachtung vor jeder ehrenamtlichen Tätigkeit, aber wenn ich könnte, würde ich mir etwas mehr Transparenz wünschen. Vielleicht ist das Forum auch nicht die richtige Plattform dazu die gewünschten Informationen zu liefern!?

Ich stehe zusammen mit @Groman in Bestwig quasi namentlich gerade, wenn irgendwas nicht funktioniert. Natürlich sagen wir jedem, dass es keine SLAs gibt und dass alles ehrenamtlich gemacht wird. Aber wir möchten in unserer Gemeinde ungern diejenigen sein, die dort mit viel Energie Freifunk etabliert haben und dann mächtig auf die Nase gefallen sind, weil plötzlich gar nichts mehr geht. Zugegeben, etwas düster formuliert, aber dennoch möglich. :slight_smile:

Sei es wie es sei: Ich wäre über Infos sehr dankbar. Dann kann man eventuell auch direkt mit anpacken.

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Ich hab meinen Knoten mal ausgemacht… Bei 6mbits und wenn das Internet 2x im Monat weg ist muss ich mir die Grundalst nicht noch antun

Alle Spendenbedarfe auf betterplace sind für die Werbemittel vollständig durchgelaufen. Anregung meinerseits war Spendenbedarfe auf Hardwareebene für Supernodes aufzustellen. Jemand (mit Ahnung) müsste diesen Bedarf nur zahlenmäßig konkretisieren. Dann könnte ich den Bedarf nämlich in Auftrag geben.

650kBit/s bestimmt nicht, da habt ihr euch verguckt.
Es sind 600-700kbits!
Das sind eher um die 70-80kB/s was aber eher den downstream belastet, auf dem upstream hab ich nie mehr als 20kB/s gesehen und das merkt man wenig bis gar nicht beim Standard 0815 DSL 16.000 Anschluss.

Lg

Willst Du mir gerade den „Bits zu Bytes - Fehler“ aufgrund der Schreibweise von kbit/kBit unterschieben?
Das hinkt aber gewaltig. :slight_smile:

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650kbit/s? Das ist ja mehr als ein Achtel des Anschlusses den ich hab! Ich hab heute den FreifunkRouter wieder einfach mal gestartet aber wenn das jetzt mit der Grundlast immer schlimmer wird (und jetzt ist das Maß schon überschritten) dann schalt ich wohl oder übel meienn Knoten ab und besorg mir die Firmware von einer Domähne die weniger Grundlast hat!

Hallo zusammen,

wie viel die Domäne noch aushält kann keiner genau sagen.

Vom Bauchgefühl sehe ich aktuell noch keinen Grund zur Panik, ich finde die Performance ist brauchbar.
Surfen geht ohne Probleme und YouTube klappt auch.

Auf dem Masterplan steht aktuell bessere Verteilung der Ressourcen. Ab und zu passiert es das ein einzelner Supernode überlastet ist und sich das Freifunk langsam anfühlt. Mit der neuen Firmware und Knoten-Limits auf den Supernodes wollen wir das aber bald abfangen.

Zum Thema Community-Split hab ich mir auch schon mal Gedanken gemacht aber eine wirklich gute Lösung ist mir nicht eingefallen. Abgesehen von den technischen Herausforderungen finde ich die anderen Thema noch schwieriger.

Wo trennt man? Möhne oben, Möhne unten? Viele kleine Communitys z.B. Soest, Möhnesee, Neheim, Werl, Winterberg, Meschede, Bestwig etc.?

Was passiert mit unserem gemeinsamen Auftritt? Wird der zur Landing Page nach dem Motto: bitte Gebiet wählen?
Wir haben so sau geiles Werbematerial, wäre traurig wenn das nutzlos wird. :frowning:

Ich bin für Vorschlage offen. Wie stellt ihr euch das vor? Einfach nur weniger Grundlast geht nicht :wink:

Viele Grüße,
Lars

Das Problem ist ja primär nicht TCP an Nodes mit MeshVPN, sondern UDP an Wifimesh-Routern.
Also im ersten Schritt DHCP. Da fällt es als erstes auf, insbesondere am Ende von Routerketten.

Landing pages, Communities und Werbematerial muss man nicht zwangsläufig neu machen.
Man könnte auch im Setup eine PLZ abfragen. Und dann eine nach einer übersetungstabelle den Wifimesh-Namen und den vpn Server Port heraussuchen.
Und den Rest gleich lassen.

Das macht natürlich richtig Sinn. Besonders da in Langscheid auf kurz oder lang mehr mit Freifunk passieren wird.

Wenn du nur eine 6000er Leitung hast dann mach doch einfach ein peer limit von 1.
Da die Lastverteilung jetzt noch mal opitmiert worden ist sehe ich nicht mehr, dass die Nodes 100% CPU Last haben werden. Also wird auch ein Node Ausfall etwas unwahrscheinlicher.

An 650kbit Grundrauschen glaube ich aber auch nicht.

    Monitoring ff-mesh-vpn...    (press CTRL-C to stop)

   rx:      179 kbit/s   201 p/s          tx:      103 kbit/s   104 p/s^C


 ff-mesh-vpn  /  traffic statistics

                           rx         |       tx
--------------------------------------+------------------
  bytes                     5,22 MiB  |        2,86 MiB
--------------------------------------+------------------
          max             551 kbit/s  |      422 kbit/s
      average          181,27 kbit/s  |    99,14 kbit/s
          min             129 kbit/s  |       66 kbit/s
--------------------------------------+------------------
  packets                      49446  |           22305
--------------------------------------+------------------
          max                550 p/s  |         399 p/s
      average                209 p/s  |          94 p/s
          min                146 p/s  |          59 p/s
--------------------------------------+------------------
  time                  3,93 minutes

Da ich 2 fastd Verbindungen habe kann man den Schnitt von 181,27 kbit/s verdoppeln. Das war es dann aber auch.

Ich lasse mal auf dem Arnsberger Glockenturm vnstat laufen und gebe dann mal so ein 10 Minuten Ergebniss.

root@glockenturm-apu:~# vnstat -l -i ff-mesh-vpn
Monitoring ff-mesh-vpn...    (press CTRL-C to stop)

   rx:      440 kbit/s   240 p/s          tx:      116 kbit/s   119 p/s^C


 ff-mesh-vpn  /  traffic statistics

                           rx         |       tx
--------------------------------------+------------------
  bytes                   158.35 MiB  |       26.43 MiB
--------------------------------------+------------------
          max            4.33 Mbit/s  |      548 kbit/s
      average          856.83 kbit/s  |   143.00 kbit/s
          min             136 kbit/s  |       72 kbit/s
--------------------------------------+------------------
  packets                     423654  |          213934
--------------------------------------+------------------
          max                777 p/s  |         519 p/s
      average                279 p/s  |         141 p/s
          min                152 p/s  |          61 p/s
--------------------------------------+------------------
  time                 25.23 minutes

Das min deckt sich ja fast mit meinem offloader. Also wird das auch das Grundrauschen sein.

Ich denke daran wird es nicht scheitern.

Selbstzitate sind hier im Forum ja groß in Mode :slight_smile:

Ich hab ja nie gesagt, dass das permanent so ist. Wenn viel im Netz passiert, dann passiert halt viel und dann rauscht’s auch viel.