ok, das nenne ich mal eine klare Antwort Danke.
Also liegt es doch wie von mir vermutet am FF-Router, ich habe jetzt bereits den GL.iNet GL-B1300 bestellt soll ich diesen lieber gleich zurückschicken? Was ein „Futros“ ist, erfahre ich sicher dann in der Mailingliste, aber wie gesagt diesen Monat habe ich nicht so viel Zeit übrig.
Ich kenne das Gerät nicht, die Specs die ich hinter dem Link sehe klingen aber nicht nach erhöhter VPN-Fähigkeit.
Futro ist eine Serie von Thin Clients von Fujitsu, hier zumeist ältere Modelle, teilweise sehr preiswert zu bekommen. Eingesetzt z.B. in Kassensystemen, es sind im Grunde PCs auf x86-Basis.
Auf diesen kann man mit zwei Netzwerkkarten ein Freifunk-Image betreiben und profitiert von der im Vergleich zu üblichen Routern vielfach höheren Rechenleistung. Das spielt vor allem eine Rolle bei fastd-VPN. Bei L2TP habe ich hier im Westen (Düsseldorf/Duisburg) auch mit älteren Billigroutern keine Probleme mit der Leistung.
Meine Erfahrungen im Netz von Freifunk Stuttgart sind im wesentlich gut, in Sachen Backbone Kapazität sind mir dort noch keine Probleme aufgefallen, allerdings nutze ich dort auch nur einen WNDR3700v2. Du erreichst nach deinen Messungen das Limit dieser Hardware:
Damit es schneller wird könntest beispielsweise zu einer Fritzbox 4040 greifen:
Modell: FritzBox 4040
Version: 2000 2763
Gluon: v2018.2
Datum: 04.03.2019
Netz: Freifunk Steinburg (84 Knoten)
ISP: Vodafone 100/40 VDSL
Speedtest: http://proof.ovh.net/
Mit Verschlüsselung (salsa2012+umac): 25,51 MBit/s
Ohne Verschlüsselung (null): 38,43 MBit/s
Danke für die Infos, wenn ich das richtig verstanden habe, dann hängt es hauptsächlich vom Speicher und der CPU des Routers ab.
Der „Convexa-B (GL-B1300)“ wird auf der Freifunk Stuttgart Seite als passendes Gerät für leistungsstarke Netze empfohlen, weshalb ihr zumindest schon mal davon gehört haben solltet. Jedenfalls sind seine Daten, CPU IPQ4028 Quad-core ARM, @717MHz Memory / Storage DDR3L 256MB / FLASH 32MB, fast gleich wenn nicht etwas besser als die FritzBox4040 mehr wie 40Mbit/s Down sind also sicher nicht drin.
Eine Tabelle oder ein Hinweis auf die möglichen Datenraten zu den jeweiligen Geräten, direkt auf der Seite vom Freifunk-Stuttgart wo die Geräte empfehlt werden, wäre für die Zukunft eine nette Idee.
Nach kurzer Suche habe ich den Futro S550 gefunden, nur braucht der wohl Vlan, also brauche ich noch einen Vlan Router… zusammen wird es wohl auf die 400€ zugehen, leider ist das viel zu teuer 200€ sind eher meine Grenze und die 30W verbrauch sind auch nicht nett.
Viel besser wäre der „Linksys WRT1900ACS-EU“ diser hat 128MB Flash-Speicher; 512MB DDR3-RAM und einen 1,6-GHz-Doppelkern-ARM alsooo damit sind sicher 60 Mbits wenn nicht mehr machbar. Nur auf eurer Freifunk Stuttgart Webseite wird dafür keine Freifunk Firmware angeboten, mit 120€ ist das aber ziemlich sicher der leistungsstärkste und preiswerteste Freifunk Router für Anfänger.(Zurzeit, 2019)
Online steht er unterstützt openwrt kann ich da also nicht doch irgendwie Freifunk drauf bekommen?
(Kurz gegoogelt, Freifunk Berlin hat die Firmware da wohl drauf bekommen also ist es machbar, wenn mir jemand einen Link schickt wie ich das hinbekommen könnte wäre das Super 
Ich habe etwas Erfahrung mit dem Flashen von Handys und Linux, wenn es also nur kleine Änderungen nötig sind bekomme ich das sicher hin.)
/Off-Topic/
*Ich bin jetzt zwar auf der Mail-Liste angemeldet aber wirklich verstehen, wie ich diese jetzt nutzen soll, tue ich euer System noch nicht ganz. Vielleicht liegt es daran das ich die Liste über den Link bestätigt habe und nicht mit einer Antwort. Ist die Mail Adresse, die mich zum Bestätigen automatisch angeschrieben hatte, jetzt auch die Adresse der Mailing Liste und soll ich jetzt wirklich, mit all meinen persönlichen technischen Fragen, die ganzen Liste anschreiben?*
Ein Futro ohne VLAN fertig zusammengebaut kostet max 30€.
Mit VLAN kann der Futro nur <50MBit/s!
Siehe:
Z.B.: (OHNE GEWÄHR)
https://www.ebay.de/itm/RISERCARD-SINGLE-PCI-CARD-FUR-FUJITSU-FUTRO-S200-S300-S400-S500-736TR3230K100/312821206001?hash=item48d598cbf1:g:JrwAAOSwXetdtrig
https://geizhals.de/?cat=nwpcie&xf=14065_LAN-Adapter~14066_PCI-Karte~14066_low+profile
Oder mal ein Gesuch in den Marktplatz setzen:
Damit wir hier jetzt nicht den kompletten Futro-Thread recyclen müssen:
Das ist ja schön und gut aber der hohe Verbrauch ist trotzdem nicht tragbar!
Ich hab mir jetzt mal einen Futro bestellt mit allem was man braucht um mir anzuschauen wie das mit so nem offloder läuft, billig ist er ja zum testen und weiterbilden ist es mir die 40€ Wert. Brauche ich eigentlich einen CF Kartenleser, für den PC, um die CF Karte zu formatieren?
Langfristig 24/7 ist das aber nicht akzeptabel, zusätzlich zum Futro muss ich ja immer noch einen FF router betreiben, so das sind mindestens insgesamt 30W maximal 70W (20V*3A =60W + 10W FF Router)
Das sind bei meinen Tarif mindestens um die 6€ pro Monat maximal 13€ pro Monat, ein teures Gerät für 120€(ähnliche Leistung wie ein Futro) oder für 70€ ( unter 7W 40Mbit/s) liegt bei nur 10-15W das sind um die 2€ pro Monat, mal abgesehen von dem Aufwand der Installation und einfachen Bedienung.
Langfristig rechnet sich der Futro also nicht, Strom wir ja leider auch nicht billiger, wenn möglich greife ich doch lieber zum 120€ Router. 2012 war der Futro bestimmt noch effizient aber 2019 ist das Teil ein Energieverschwender, zumal China miniPCs deutlich mehr Leistung bieten bei 5-10W, aber gut ich Teste den Futro erstmal selbst vor Ort aus und kann dann immer noch versuchen den 120€ Router oder einen China miniPc zum laufen zu bekommen.
Danke für die Hilfe.
Siehe verlinkter Thread
Die Rechnung kann ich nicht nachvollziehen. Mehr als 20W nimmt auch ein normal belasteter Futro nicht. Was der andere Router frisst: unterschätze nicht die Leistungsaufname eines mordernen 8x8-ac-Gerätes.
Dafür kann der Futro nichts und auch dort kommt der Fastd-Bedarf noch oben drauf.
Und dass Du einen offloader eigentlich nur braucht wegen fastd, das haben wir ja oben bereits festgestellt. Wenn die elektrische Leistungsaufnahme Dein Thema ist, dann schaue nach einer Community, die kein Fastd als ausschließliches Tunnelprotokoll anbietet.
Man könnte sich auch mal ein APU2 Board anschauen, mit der mPCI-E karte kann man dem auch WLAN beibringen. Da sollten 70-80 mbit möglich sein bei einem verbrauch von 10-15W. Aber aufpassen beim kauf der wlan karte, nur wenige Chips können auch mesh in gluon.
Dann nimm ein Raspberry PI4 das braucht weniger Strom, allerdings gibt es kein fertiges Gluon dafür. Und Wifi Mesh ist nicht möglich.
Mehr dazu im passenden Thread:
Hallo Kaittoo,
das mit der Mailingliste ist ganz einfach. Schreib einfach mit der Mailadresse mit der Du Dich eingetragen hast eine Mail mit passendem Betreff an misc@freifunk-stuttgart.de.
Zu den Verbrauchsdaten von Futro und anderen: Die sind mit Vorsicht zu geniessen. Da verbraucht zum einen das Gerät selbst, zum anderen hat das davor geschaltete Netzteil Wandlungsverluste. Diese sind teilweise ziemlich heftig. Zum anderen ist der Verbrauch abhängig davon was alles überhaupt angeschalten ist und was gemacht wird. Ich denke bei Heise war da neulich ein Artikel der das anhand der Fritzbox mal durchexerziert hat. Jedenfalls taktet der Futro bei Nichtnutzung runter oder schaltet die die CPU ab.
Der fastd in Stuttgart kann unverschlüsselt betrieben werden, ich habe explizit keine Messdaten, ein alter Post hat aber schon 2015 bei einem TP-Link 1043nd v2 und verschlüsseltem WLAN 25-35MBit/s angesagt, unverschlüsselt haben wir erst später angeboten.
Tschoe,
Adrian
Das hat kaum Einfluss auf die CPU-Last. Das Problem bei FastD ist, dass es im Userspace läuft und zudem Pakete nicht aggregiert. Daher viele Context-Switches zwischen Kernel und Userland.
Aber wenn’s wirklich hart auf hart kommt, dann sollte man diese 5-10% natürlich auch nutzen.
Mir sind die Unterschiede Userspace/Kernelspace klar. Durch die Struktur die wir hier in Stuttgart haben ist das Grundrauschen aber relativ niedrig und so gibt es diese Kontextswitches vor allem für Nutzdaten. Referenzen die ich gefunden habe reden von 30% mehr bei l2tp statt fastd, allerdings l2tp unverschlüsselt und fastd verschlüsselt, wirkliche Vergleichstests konnte ich leider nicht finden. fastd verschlüsselt/unverschlüsselt hat MrMM oben mal gepostet. Das ist alles weit jenseits der von Kaittoo gemessenen 10-15MBit/s, so liegt zumindest der größere Teil des Problems nicht an fastd/l2tp sondern an anderen Ursachen. Generell zu kleiner CPU, schlechte lokale WLAN-Qualität, schlechtes Gateway, schlechte Routen zum Gateway
Tschoe,
Adrian
Sooo, der brand neue GL-B 1300 läuft jetzt im Stuttgarter Netz.
Vorab;
Zu den Daten, das Gerät ist technisch etwas besser als ne Fritzbox 4040. Die tatsächliche Stromaufnahme, von mir gemessen, sind 3-4W bei ruhe und 5-6W bei last, deutlich besser als die Fritzbox.
Die Angaben, welche ich oben zu Ping und Bandbreiten im lokalen Netz nannte, waren extrem Werte. Im Durchschnitt und normalen Betrieb sind diese deutliche besser. Ich habe sicher kein Problem mit den APs und ja es geht sicher noch besser aber das wird dann doch zu teuer und alles unter 50ms ist gut nutzbar zum Browsen und Video schauen. Will hier jemand unter 10 ms dann soll er das entsprechende Gerät selber stellen.
Wichtig;
Tatsächlich komme ich jetzt mit dem neuen Gerät auf 30-40Mbit/s Down und 25Mbit/s Up der Ping liegt im Durchschnitt bei 18ms. Damit kann man den Browser ordentliche nutzen. Gemessen ohne Verschlüsselung im lokalen Netz über die APs, mit Verschlüsselung habe ich noch nicht gemessen wird aber, aus meinen Erfahrungen mit dem alten Gerät, ca 80% schlechter sein. Die Verschlüsselung ist ohne Futro absolut nicht nutzbar!!! (Die Futro Teile sind da, sobald ich Zeit habe werde ich den mal zusammenbauen und es nochmal mit Verschlüsselung versuchen)
So leider besteht noch ein altes Problem. Die Bandbreite bricht immer wieder runter. Aus dem Nichts sind plötzlich nur noch 6 Mbit/s im Down und 4Mbit/s im Up, mit einem Ping von 110 -140ms nutzbar. Am Anfang der Messung springt es kurz auf 28Mbit/s fällt dann aber schnell und pendelt sich bei 5-6, manchmal nur 2 Mbit/s ein. Ein Neustart hilft oft das Problem zu lösen aber ich kann und will nicht jeden Tag mehrmals prüfen ob die Bandbreite runtergebrochen ist oder nicht. (Messung mehrmals direkt am FF Router über LAN Kabel sowie 5ghz WLAN, Lokales Netz abgetrennt) Vorerst bleibt also die Zeitschaltuhr, mit den 2* force Restarts pro Tag, auch am neuen Gerät. Ich vermute das hat mit den FF Gateways zu tun, manchmal ist er mit einem schlechten manchmal mit einem normalen verbunden, aber zum wirklich erkennen oder verstehen warum er überhaupt wechselt fehlen mir die Freifunk Axiome.
Unwichtig;
Die WLAN & LAN Led’s des GL-B1300, welcher ja auf der Freifunk Stuttgart Seite für leistungssarke Netze empfohlen wird, gehen nicht mehr bzw. haben seit Freifunk drauf ist keine Funktion mehr.
Am Info Brett im Treppenhaus hängt, sobald ich die Bandbreite ordentlich bei 30-40 Mbit/s halten kann, ein Flyer mit meinen Kontaktdaten um Störungen und Probleme zu melden. Kann ich dafür das Freifunk Stuttgart Logo verwenden?
Ich hab den Futro heute mal eingesteckt und ohne jetzt irgendwas umzubauen oder drauf zu flashen sollte er doch zumindest ein Zeichen von sich geben oder?
Eingesteckt—> Mehrmals auf den Start Knopf gedrückt–> Keine Reaktion
Weder piept er noch leuchtet eine der beiden LEDs, ist das normal?
Ich hab dann ein Bildschirm und USB Maus/Tastatur eingesteckt aber er reagiert auf keine Eingabe, was ja erwartet wurde, zeigt aber auch kein Boot oder Bios, ist das normal?
Warm wird die Abdeckung zumindest, liegt das an der Bios Batterie oder muss ich einen Jumper neu setzen oder ist das Gerät einfach defekt?
Wenn mir da einer weiter helfen könnte, wäre das super.
IIRC sollte er auf etwas längeren Druck (wenige Sekunden) auf die Power-Taste angehen. Beim Start gibt es auch Ausgaben auf einem angeschlossenen Bildschirm.
Nop, egal ob man den Powerknopf 3,10,20 oder 30 Sekunden drückt, es wird kein Signal ausgegeben um genau so sein sehe ich gar keine Reaktion. Sollte nicht zumindest die Power Led leuchten?
Klingt aus der Ferne nach Elektroschrott, entweder Netzteil und/oder Gerät.
Danke für die schnelle Antwort, ich muss wohl versuchen mein Geld wieder zurück zu bekommen. Ordentlich warm wird das Gehäuse ja also denke ich nicht das es am Netzteil liegt.