— google.de ping statistics —
88 packets transmitted, 69 packets received, 21% packet loss
round-trip min/avg/max = 47.889/516.632/3161.394 ms
liegts an mir oder ist das Gesammtnetz momentan belastet?
Das siehst Du wenn Du
a) vom client den nextnode (plasterouter) pingst
b) vom client das IP-gateway pingst
c) vom client google/heise pingst.
eventuell kannst Du auch noch
d) vom Freifunk-Router aus ein batctl p machen auf das genutzte gateway (siehe batctl gwl)
Also ich bin per SSH auf dem FF Router (OpenWrt) und mache dort
Ping auf die Fritzbox = Gateway
— 192.168.178.1 ping statistics —
23 packets transmitted, 23 packets received, 0% packet loss
round-trip min/avg/max = 0.549/47.707/563.150 ms
Dann batctl p 192.178.168.1
batctl p 192.168.178.1
PING 192.168.178.1 (9c:c7:a6:bf:dd:d7) 20(48) bytes of data
From 192.168.178.1: Destination Host Unreachable (icmp_seq 1)
From 192.168.178.1: Destination Host Unreachable (icmp_seq 2)
From 192.168.178.1: Destination Host Unreachable (icmp_seq 3)
From 192.168.178.1: Destination Host Unreachable (icmp_seq 4)
From 192.168.178.1: Destination Host Unreachable (icmp_seq 5)
From 192.168.178.1: Destination Host Unreachable (icmp_seq 6)
From 192.168.178.1: Destination Host Unreachable (icmp_seq 7)
From 192.168.178.1: Destination Host Unreachable (icmp_seq 8)
… sagt mir jetzt wenig
Mein Linux Fu ist leider sehr begrenzt
„client“ ist das Gerät, welches sich mit Deinem Plasterouter verbindet.
und nur d) (was optional ist) machst Du vom Plasterouter aus. dort dann auf die adresse die Dir „bastctl gwl“ als MAC (6 x Byte in HEX) ausgibt.
Habe ein paar Rückmeldungen auf dem „öffentlichen Raum“ (Jugendeinrichtungen) gekriegt, dass FF mehrfach keine IP vergeben hat, wenn Clients sich einbuchen wollten. Ich versuche noch eine qualifiziertere Fehlerdarstellung zu kriegen, es sind aber nicht direkt von mir betreute Router.
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es gibt wohl zombie supernotes die kein netz bereit stellen … obwohl der fastd steht … wir hatten das gestern auch … leider war ich auf der interschutz und konnte so nicht schauen welcher es war. nach einen reboot hatten die router alle bis auf einer wieder einen sn mit internet und ip vergabe …
Leider pruefen die clients ob internet da ist oder nicht und z.b. handy trennen ohne internet
Ich verfolge FF jetzt schon etwas länger und habe gestern Abend auch mal angefangen mit einem Router rumzuspielen und ihn ins Netz gehängt.
Leider muss ich sagen, dass ich ehrlich gesagt schockiert bin, was „hinten“ im FF-WLAN Richtung inet herauskam.
Ich habe einen 841v9 aufgestellt mit gl0.6 und bin am Anfang mit 0.2mbit down rumgekrebst, womit allerdings nicht mal eine einzige Webseite zu Ende geladen wurde - wahrscheinlich zu viele drops. Über SSH konnte ich hunderte ooms vom alfred sehen und der load ging durch die Decke. Nach einigen Reboots schien das oom Problem mehr oder weniger erledigt zu sein - warum weiß ich nicht - und ich kam so auf 2mbit downstream - was gerade noch akzeptabel ist meiner Meinung nach - aber irgendwie doch ziemlich wenig. Wobei ich mir gerade nach etwas weitreichenderem Stöbern im Forum die Frage stelle wie viel Performance man eigentlich innerhalb von FF und nach außen erwarten kann/soll/darf?
Da ich jetzt noch nicht so sehr mit den Internas von FF bewandert bin, stellt sich mir gerade die Frage inwiefern der genaue Grund für die Performanceprobleme überhaupt identifiziert werden konnte. Sind es die Gateways ins inet oder sind es vielleicht einfach Dutzende 841er wie meiner, die eigentlich nur noch oopsen vor Last und deswegen viel zu viele Drops im Netz hervorrufen?
Was mir hier in DEM „Performance Thread“ auch wirklich fehlt, ist die Anleitung für den FF-nochnicht-Veteranen: „wie treffe ich eine sinnvolle Aussage über meine Performance und welche Informationen muss ich liefern“. In welchen Logs stehen sinnvolle Infos? Wie überprüfe ich die Performance innerhalb des FF mesh und wie nach außen ins inet und inwiefern ist eine Trennung dieser Betrachtung sinnvoll und/oder notwendig? Ich habe versucht mich durch die 334 Posts zu quälen, habe aber hier leider keine zusammenhängenden Informationen gefunden.
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Es gibt Dutzende von Gründen.
Alle hier im Thread zu finden… leider.
Von daher ist es immer leicht einen zu fixen und dann an einem anderen Flaschenhals zu stecken.
Faktisch wirst Du derzeit nicht mehr als 8MBit/s am Client bekommen, selbst wenn alles gut läuft und Du einen richtig teuren Plasterouter nutzt.
Und 2-4GB/24h an „Background-Traffic“ für einen Router ohne clients sind bei der Größe der Domain auch normal. Ist halt so.
Vorschläge das zu ändern gibt es mehrere. Einige sofort umsetzbar, andere eher langfristig (Q2/2016).
Einige kosten Geld (Spenden), andere benötigen mehr Arbeitskraft (aka hinreichend qualifizierte Admins).
Meine Einschätzung ist, dass ich zumindest kurzfristig binnen der nächsten 5-6 Monate an der Situation nichts entscheidend ändern wird, weil jegliche kleinen Maßnahmen sofort wieder durch das ständige Wachstum mehr als „aufgefressen“ werden.
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Ein Verhalten, dass man eher bei Suchtkranken vermutet: man weiss, dass durch die Droge „Wachstum“ alles immer wieder zusammenbricht, lässt aber nicht davon ab.
Das Picopeering Agreement „freier Zugang für alle“ bedeutet in der Praxis „kein Zugang für Niemand“ - jeder weiss es und dennoch trägt man es wie eine Monstranz vor sich her.
Zur Suchterkrankung kommt also noch fundamentalistischer religiöser Eifer hinzu.
Die Heilserwartung, dass sich nächste Woche, nächsten Monat, nächstes Jahr etwas entscheidend ändert, bleibt ein jenseitiges Versprechen.
Ich denke es wird Zeit, dass das Kind endlich beim Namen genannt wird und Konsequenzen gezogen werden.
Abzutauchen, nicht zu reagieren, nicht wirklich das Desaster zu kommunizieren, ist natürlich auch eine Strategie, um die Zahl der Freifunker zu reduzieren.
Es gibt nach wie vor weder ein öffentlich kommuniziertes Konzept wie die verschiedenen „Flaschenhälse“ erweitert werden können, noch eine Strategie wie man langfristig FF stabilisieren und entwickeln will.
Kein Geld da, keine Manpower da, kein Wille vorhanden, die Ideologie auf den Prüfstand zu stellen, kein erkennbares Zukunftskonzept.
Kurz: so wird das nichts.
Mahlzeit!
Auch, wenn Durchsatzmessungen nicht immer gut ankommen… diese ist zumindest bei mir sehr gut angekommen: 14,31MBit down, 5,11MBit up - laut ookla.
Ich bin geplättet! Absoluter Rekorddurchsatz! Noch nie dagewesen! Unglaublich! Jaja, okay, ich beruhige mich wieder 
Woran liegt’s? Reduzierung der fastd-Tunnel bzw. die Entlastung der Super-Nodes? Zufall?
der Matze
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Nope - kann ich hier am 4900 nicht nachvollziehen.
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Selbstverständlich arbeitet man an Strategien und Lösungen und das wird auch klar kommuniziert:
- Kurzfristig: Eine statt zwei Tunnelverbindungen (mit dem jüngsten Update umgesetzt);
Domänensplit um die Grundlast zu verringern (in Arbeit) - Mittelfristig: Weg vom Layer2-Mesh (entsprechende Dienste dafür sind in der Sandbox-Domäne in der Erprobungsphase)
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Kann man denn schon, nach der Reduzierung der fastd Tunnel, ein paar Zahlen in die Runde schmeißen?
Prozentuale Entlastung der Server…Grundrauschen gesunken…? Oder ist es noch zu früh?
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Doch
aktuell lt. ookla:
Ping 63ms, Down 10,93MBit, Up 5,12MBit
Freifunk Rheinland e.V., IPv4, Server Enschede Digineering
aktuell lt. ipv6-test.com/speedtest:
ipv4: 8,41MBit, ipv6:1,91MBit
Ist auch ein 4900’er. Hängt über eine Fritze am unitymedia-Kabel. VPN-Connect zu „ruhrgebiet2“.
Wie kommen diese extremen Unterschiede zustande? Sind die Super-Nodes derart unterschiedlich performant bzw. derart unterschiedlich ausgelastet?
Jaaa, ist ja schon gut, ich hör’ ja schon auf mit den Durchsatztests. Nicht hauen, bitte!
Ich weiss zwar nicht was genau mit rant gemeint ist in diesem Kontext, weise aber weit von mir, dass meine Anmerkungen destruktiv sind.
Gleiches betrifft deine Abqualifizierung des Beitrages als „Jammern“ - aber was solls.
Wenn sich hier ein Klima des Schönredens völlig breit macht, war es dann für mich mit dem Experiment Freifunk.
Geben wir der Geschichte mal ein paar Tage, bis das Update sich „herumgesprochen“ hat.
Die „Jammerer“ stehen nicht selten unter einem gewissen persönlichen Druck, da sie einiges angeleiert haben zu einer Zeit in der auch im Ruhrgebiet Freifunk zuverlässig nutzbar war. Sie haben Angst, dass Freifunk in ihrer Community momentan verbrennt und können außer Wachrütteln - also Jammern - nichts gegen die Probleme machen. Wenn dann noch so Gerüchte dazukommen á la Domainsplits stehen weil kein Geld dafür da, puh - ein bisserl Verständnis habe ich schon. 
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Das wäre dann hier aber der falsche Platz, denn hier geht um den maximalen Durchsatz (so haben wir weiter oben die Performance definiert), es geht nicht um „Verfügbarkeit“ oder „Zuverlässigkeit“.
Ich werde diese Punkte hier daher nicht diskutierien.
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Hmmm… ich möchte mal noch ein paar Worte als „Außenstehender“ dazu sagen. Bitte fasst es nicht als Kritik gegen euch persönlich auf, sondern versucht euch mal in meine Lage zu versetzen und meine Sicht der Dinge zu verstehen.
Ich denke eines der Hauptprobleme ist die fehlende Transparenz, was überhaupt im Hintergrund der Domäne vor sich geht. Ehrlich gesagt finde ich es fragwürdig, dass auf der Startseite von FFRG propagiert wird „jeder kann sofort einsteigen und muss sich nur einen tp841 kaufen und flashen - voila, alles läuft!“ - sorry, no, not even close to. Ich habe mir den 841 gekauft, weil es da stand. Ich hätte auch 10€ mehr für einen „besseren“ drauf gepackt, wenn irgendwo gestanden hätte „sorry, 841 ist gerade nicht praktikabel, da unsere Domäne so groß geworden ist, dass dieses Modell ab sofort für unbestimmte Zeit als unterdimensioniert betrachtet wird“. Im Moment komme ich mir ein bisschen veräppelt vor. Denn wenn man es überspitzt darstellt, habe ich eigentlich einen Haufen Schrott gekauft, mit dem gar nichts funktioniert. FF suggeriert nach außen hin, dass alles Bombe ist und das System floriert und das einzige Problem ist die schlechte Abdeckung, aber zum Glück hast „DU“ dich hierhin verirrt und kannst uns helfen! Leider ist das nicht so ganz die Wahrheit, oder?
Ich habe in den letzten Wochen und Monaten das Projekt etwas beobachtet, weil es mich interessiert hat und ich gerne mal wieder „back to the roots“ gehen möchte und etwas basteln - das ist in den letzten Jahren aufgrund meines Jobs leider etwas ins Hintertreffen geraten. Dabei ist mir erst freudig aufgefallen, dass Hotspots in meiner direkten Umgebung aufgepoppt sind (Essen-Rue: Viertelliebe und die beiden auf der RellinghauserStr.), aber nach einigen Wochen plötzlich wieder verschwunden sind. Im Nachhinein wundert mich das jetzt überhaupt nicht mehr.
Die Performanceprobleme sind das eine, aber ein anderes großes Problem ist meiner Meinung nach die Art und Weise, wie damit umgegangen wird - nämlich mit einem Mantel des Schweigens. Warum wird das nicht nach außen kommuniziert? Gerade hier in Essen Rüttenscheid sind zB die Gastwirte extrem gut untereinander vernetzt (also sozial gesehen…) und wenn einer davon sagt „Freifunk? Ja, kenne ich. Hatte ich. Kann nix.“ - dann werden sehr, sehr viele andere auf ihn hören und Freifunk erst gar keine Chance geben.
Gefühlt hat das hier mehr den Anspruch eines Proof-of-Concept und nicht wirklich praxisrelevanz…
Kann mich jemand eines besseren belehren?
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In diesem Thread wurde bisher sowohl Durchsatz als auch Verfügbarkeit besprochen. M.M.n. zurecht. Unter „Performance“ fällt beides, wenn man die Klammer um Freifunk an sich legt. Die Wortbedeutung gibt es übrigens auch her:
Nouns
performance die Leistung
performance die Vorstellung Pl.: die Vorstellungen
performance die Erfüllung Pl.: die Erfüllungen
performance [tech.][autom.] die Leistung
performance die Leistungsfähigkeit
performance die Ausführung kein Pl.
performance das Verhalten
performance die Aufführung
performance die Durchführung Pl.: die Durchführungen
performance der Durchsatz Pl.: die Durchsätze
performance die Verrichtung Pl.: die Verrichtungen
performance die Arbeitsleistung Pl.: die Arbeitsleistungen
performance der Auftritt Pl.: die Auftritte
performance die Darbietung
performance die Effizienz Pl.: die Effizienzen
Also solange der Threadstarter uns nicht rauswirft würde ich sagen wir sind on-topic.
@Satsh volle Zustimmung. Es wird an Lösungen gearbeitet. Der Status quo wird allerdings nicht kommuniziert. Durch recht zentralisierte Strukturen konnten wir schnell wachsen. Man merkt aber leider auch, dass bei Problemen die Kommunikation und Lösung an sehr wenigen hängt. Ich persönlich schalte meine FF Router momentan auch regelmäßig ab, um nicht das Negativimage zu fördern.
Ja, aber ich wurde belehrt, dass der Aspekt „Verfügbarkeit“ hier nciht besprochen werden soll:
Siehe Performance Thread Ruhrgebiet - #294 von biggesee