Freifunk-Landkarte


#41

es ist nicht wichtig, ob da “Wupper” oder “GL” steht, sondern die annhähernde Richtigkeit der Ausbreitungsbereiche ist massiv falsch. So massiv, dass das nicht einfach mit der Standardantwort entschuldigt werden kann.

Im Übrigen hat das PetaByteBoy gemacht (heute updated), und ich werd sicherlich nicht irgendwas daran rumfummel. Das ist sein “Hoheitsgebiet” = Zuständigkeitsbereich.

dann ist die “Maschine” doofer, als die von http://www.freifunk-karte.de/?lat=51.04075&lng=7.19141&z=123 und wertlos, weil Ergebnisse falsch und damit nicht mal annähern brauchbar.

Oder es ist manuelles Nacharbeiten notwendig, wie oft bei “Maschinenarbeit”.


#42

Man muss die Flächen halt irgendwie berechnen. Ich finde die Idee und Ergebnisse total genial. Da wäre ich nicht drauf gekommen.

Dass es in unserem Gebiet nicht so passt liegt halt auch am Splitten der Gebiete in kleine Einheiten. Dann kommt es bei der Berechnung halt zu Überschneidungen. Hast du eine Idee, wie man es automatisiert anders berechnen könnte? Im Moment geht es halt so:

Deshalb hatte ich das “du” auch in Anführungszeichen gesetzt :wink:


#43

Da komm ich nicht mit, oder steh auf dem Schlauch. Welche Standardantwort?


#44

Die Landkarte soll eine Ergänzung zu den bestehenden Übersichten sein.

und damit die Entschuldigung für massive Fehler

Ich finde die Landkarte für gewisse Fragestellungen hilfreich. Konnte dadurch auch “Fehler” in von unserer Community veröffentlichten Daten aufspüren.

ohne Fallbeispiel, also reine Entschuldigungsbehauptung. Ich sehe nichts, wo die bestehenden Karten nicht besser sind.

Edit
und wenn das Programm (die “Maschine”) das nicht kann, dann ist sie eben unzureichend entwickelt und das Ergebnis als Alphaversion nicht für die Öffentlichkeit geeignet. Ist bei jedem Spiel z.B. auch so.

Veröffentlichung als Beta erst, wenn die gravierenden Fehler raus sind. Dann Betatesting


#45

Das ist so die Sache mit dem Freifunk @Pinky. Da darf man alles machen und muss keinen @Pinky vorher um Erlaubnis fragen. Und es kann einem auch total egal sein was @Pinky für ne Meinung hat, denn der @Pinky hat sowieso an allem und jedem was auszusetzen was andere Leute machen und ihm nicht gefällt oder was er nicht versteht.


#48

Solche Grenzen kann man auf einer Karte mit der Hand ziehen, allein von der Lage der Knoten lässt sich das in dieser diskreten Abgrenzung nicht ableiten. Das war auch nie das Ziel meiner Arbeiten an dieser “Landkarte” – es geht nicht um “Hoheitsgebiete” oder soetwas sondern rein um Gegenden mit einer gewissen Dichte an FF-Routern einer Meta-Community.

Die Fläche für KBU wird unter anderem auf Basis der Knoten in

  • Drabenderhöhe
  • Ruppichteroth
  • Werfen (2x)
  • Schöneberg
  • Bad Hönningen

berechnet. Zum Clustern wird, wie schon erwähnt, die Funktion DBSCAN verwendet (vgl. Ester et al. A Density-Based Algorithm for Discovering Clusters in Large Spatial Databases with Noise). Man könnte den Wert für N_Eps (aktuell 0.21) noch weiter verringern, dann würden sich die einzelnen Regionen aber noch weiter zerteilen.


#50

Neben der heutigen Aktualisierung (jetzt auch mit der Community Pinneberg) ist der Code noch einmal leicht modifiziert worden. Das Clustering läuft jetzt mit einer anderen Projektion (EPSG:3857) und liefert so ein besseres Ergebnis hinsichtlich der Entfernungstreue. N_eps für DBSCAN wurde dementsprechend auf 3.0e4 angepasst.
EDIT: N_eps noch einmal etwas angepasst, jetzt auf 25000 gesetzt.


#51

sicher, die jüngste Version ist präziser, aber aufgrund der unvorteilhaften Grafik und mangelnden aktiven Expansionsmöglichkeit auch noch verwirrender

so leid es mir tut, wegen der Arbeit, die darin steckt: ich halte die gesamte Karte für mit einem falschen Ansatz gemacht und wertlos, verwirrend, und für niemanden wirklich hilfreich.

So wird nie eine brauchbare Karte daraus Schade um die Arbeit, aber das ist eine Sackgasse. Falscher Lösungsweg, falsche Instrumente.


#52

Es könnte ja auch sein, dass eine komplexe Realität schlicht verwirrend ist und daher auch nicht anders aufbereitet weren kann?

(Oder anders: Ich find’s schon ziemlich gut so!)


#53

das Argument ist genauso falsch wie Merkels “alternativlos”

Es gibt massig erstklassige grafik open source, die so was besser kann (allerdings auch vermutlich wesentlich höhere Kenntnisse bedingt)

Anders: mit den hier verwendeten Werkzeugen ist so was nicht möglich. Falsche Werkzeuge. Mit einem Hammer kann ich kein Loch bohren. Also: passende Werkzeuge suchen, wenn mangels Kenntnis nicht realisierbar: Projekt als so nicht verwirklichbar aufgeben und Energie und Gehirnschmalz in fruchtbare Aktivitäten stecken. Sonst bleibt am Ende nur verlorene Zeit und ein Haufen Frustration. (Mitunter muss man einfach erkennen, dass man etwas nicht kann).


#54

Aber könnte man es nicht auch als Kunst ansehen?
Zumindest optisch wirkt es jetzt schon so ansprechend, dass man’s sich nun hinhängen könnte… :wink:


#55

:smile: würd dich auf der Modern Art in Köln austellen, findet sicherlich einen Käufer (aber die Wörter Freifunk und Karte bitte nicht verwenden)


#56

Ach Pinky. Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal den Ball flachhalten, ist das wirklich zuviel verlangt?

Genau. Am besten macht man Karten heute händisch, indem man in einen Screenshot per Hand Freihand rote Striche malt. Schon klar …

»Beschäftigte mit guten R-Kenntnissen, die an der Dice Tech Salary Survey (2013) teilnahmen (insgesamt 17236 – vorwiegend US-amerikanische – Beschäftigte aus der Technologiebranche), hatten ein höheres Durchschnittseinkommen als Beschäftigte mit anderen IT-Fähigkeiten.«

Insofern beuge ich mich durchaus respektvoll in Richtung @jotzt und danke ihm für sowohl seinen Ansatz als auch die kontinuierliche Pflege der Ergebnisse. Denn, anders als es eine Einzelmeinung suggeriert …

[quote=“Pinky, post:51, topic:5181”]
ich halte die gesamte Karte für mit einem falschen Ansatz gemacht und wertlos, verwirrend, und für niemanden wirklich hilfreich.[/quote]

… finde ich das Ergebnis, insbesondere, da automatisiert und auf öffentlichen Datenquellen beruhend, wertvoll und schon brauchbar. Teils erst in der hohen Auflösung, aber das liegt in der Natur der Sache; ein Leaflet-Overlay wäre quasi das Sahnehäubchen. Der Ansatz von @CHRlS mit der »Influence Map« war gut, aber (no offence), das hier ist, da immerhin schon mal »halbautomatisiert« und »ca. wöchentlich« aktualisiert, besser. Danke.


#58

Ich habe leider keine Zeit mich damit zu beschäftigen, um die Influence Map zu automatisieren, das ist zwar möglich, aber bedarf eben viel Arbeit.

Alles was nicht automatisiert ist halte ich ebenfalls für langfristig nicht praktikabel, insofern finde ich es ebenfalls toll das sich jemand versucht dem Thema anzunehmen, auch wenn derzeit noch kein “influence” eingearbeitet ist und die Ergebnisse vielleicht noch nicht ganz so exakt, richtig und toll sind wie man es sich wünschen würde…kann ja vielleicht noch kommen…


#59

Dankeschön :smile:
Meine Kenntnisse in R Project schätze ich mal als eher durchschnittlich ein, aber für diese Aufgabenstellung reicht’s…

Dann sei an dieser Stelle auch noch einmal angemerkt, dass mit “R” nur Verarbeitung der Daten läuft, die ich von der freifunk-karte.de herunterlade. Die graphische Darstellung wird mittels QGIS erzeugt. Mit R ginge das auch, wäre dann auch quasi vollautomatisiert. QGIS war auf die Schnelle aber die einfachere Lösung. Wenn Interesse besteht, stelle ich auch gerne die CSV- und Shapefiles hier zum Download rein. Damit kann dann jeder, der es möchte, seine eigene Karte erstellen.

Mein besonderer Dank gilt übrigens Beatriz Pateiro-Lopez von der Uni Santiago de Compostela, die das R-Paket “alphahull” betreut und auch supportet.


#60

Sind im Anfangsbeitrag jetzt verlinkt.


#61

Gute Arbeit, tolle Karte, gutes Ergebnis. Die Software kann natürlich die Kleinstaaterei in der Mitte NRWs nicht überblicken und ist genau so verwirrt wie Außenstehende. Dafür, dass es so unübersichtlich ist, ist das Ergebnis erstaunlich gut. Ich habe an der Karte nichts auszusetzen und die A0 Karte ist extrem detailgetreu.

Alle, die hier meckern, sollten wissen: das ist nicht die Karte, das sind die Daten. Also OpenData immer Pfleglich behandeln und keine wirren Rohdaten in die freie Wildbahn schicken.


#62

Wie @StilgarBF bereits anmerkte, hängt das auch mit unterschiedlichen Daten in den API-Files zusammen. Die Karte wird rein aus den in der freifunk-karte.de aggregierten Daten generiert. Wenn die einzelnen Community-Daten ensprechend “Wupper” als Meta-Community enthielten, dann würde es auch so in der Karte dargestellt.


#63

Ich werde das mal in Angriff nehmen für Troisdorf


#64

Neu aufgetaucht: Stormarn und Weinstraße, Uelzen war gerade nicht verfügbar, ist dann bei der nächsten Aktualisierung wieder drin. MYK wird schon länger nicht mehr auf der Freifunk-Karte angezeigt, weiß jedoch nicht, warum.