Nun, wir bieten schon vier neutrale Dienste an, das Pad, den Mumbleserver, den Teamspeakserver und den Redmine-Bugtracker. Wieso sollten wir nicht noch einen neutralen Dienst anbieten?
Bei keinem der bisherigen Dienste haben wir vorher um Erlaubnis gefragt, wieso auch? Es ist ein offener Dienst, genauso wie bei freifunk.nrw. In dem Fall hat Tobias bei der Erstellung ein paar Guidelines dazu geschrieben, weil wir eben ausschließen möchten, dass jemand die Subdomains für etwas anderes als Freifunk nutzt. Wenn ihr ein Problem mit einer Registrierung / nicht Registrierung und/oder unfairen Behandlung bei diesem Dienst seht, dann stellt sich die Frage ob wir bisher uns etwas in die Richtung bei den bisherigen 4 offenen Diensten zu schulden haben kommen lassen?
Die bisherige Kritik äußerte sich darüber das wir unsere Vereinsseite ungeschickter weise unter Freifunk-NRW.de geparkt haben, anstatt unter der eigentlich dafür vorgesehenen Domain vfn-nrw.de. Nun, diese Änderung technisch umzusetzen benötigt wenig Zeit, wie Klaus (Pinky) schon anmerkte. Das Problem an der Stelle ist eben die Befragung der Mitglieder, da wir schlecht dafür eine Mitgliederversammlung einberufen können, aber auch nicht über den Kopf der Mitglieder entscheiden können.
Macht doch eure Dienste für Wermelskirchen und verschont die anderen Communities in NRW mit euren aufgezwungenen Dienstleistungen, um die ihr nicht gebeten wurdet.
Verstehst Du nicht, dass Du / ihr nicht als selbsternannte Vertreter des Freifunk in NRW für die anderen Communities und Vereine aufzutreten habt? So schwer nachzuvollziehen ist das doch nun wirklich nicht!?
Wir vertreten mit der Dienstleistung nichts, wir bieten sie nur an. Wir fanden die Idee einer nrw-Domain cool, weil wir die gerne für uns nutzen wollten:
Damit das Geschrei nicht wieder los geht, dachten wir uns machen wir einen offenen Dienst draus, dann kann sich niemand beschweren - offensichtlich ja schon…
Also frag ich mich, wie hätten wir die Domain wk.freifunk.nrw denn sonst registrieren und nutzen sollen, damit ihr euch nicht beschwert?
Davon ab leitet die Domain freifunk.nrw nicht mal auf unseren Verein weiter, als Informationsquellen wird lediglich freifunk.net und die freifunk-karte.de genannt. Wo liegt also genau unsere Vereinnahmung an der Stelle, am Logo? Am Webserver?
Ist Dein Kurzzeitgedächtnis wirklich so schnell an seiner Kapazitätsgrenze? Das hat @yayachiken Dir schon erklärt warum das mehr als ungeschickt ist. Aber kannst Du ja nachlesen, einfach ein wenig hochscrollen…
Das habe ich zumindest anders in Erinnerung.
Dieses „Portal“ braucht niemand. Mehrere Personen hier im Forum (unter anderem der Schreiber dieser Zeilen) haben sich für eine Weiterleitung von www.freifunk-nrw.de (per meta-refresh etc) auf Community finden - freifunk.net ausgesprochen.
Gibt es irgendeinen Grund, das NICHT zu tun?
Wenns mir die Sache noch wert wäre, würde ich ja sagen: Lass uns einen Verbund der Freifunkalternativen gründen. Aber eigentlich ist bei mir das Thema ziemlich durch, aber gebt bescheid wenn Ihr mal sowas macht oder sich jemand anders findet.
Naja ich war davon ausgegangen, dass ihr euch von dem Markennamen „Freifunk NRW“ in Zukunft distanzieren wolltet.
Wie @Felixhier sagte, wurde dazu ja extra vfn-nrw.de für eure Vereinsseite registriert, und ihr wolltet ja auch freifunk-nrw.de neutral halten, (vorrausgesetzt dass die Mitglieder zustimmen).
Vielleicht hätte das die Gegenseite besser kommunizieren sollen, dass eben eine solche klare Abkehr von diesem Begriff „Freifunk NRW“ (in dieser Kombination) wenn es um euren Verein geht, und eine möglichst neutrale Präsentation von Freifunk auf dieser Domain gewünscht ist. (Wobei ich natürlich nicht für andere sprechen kann, aber ich habe das Gefühl, das liegt so in der Luft)
Es steht euch natürlich frei, das nicht zu tun, es ist nun einmal eure Domain. Bitte seid dann aber deutlich und kommuniziert, dass das für euch keine Option ist, auf den Namen „Freifunk NRW“ in eurer Vereins-PR zu verzichten. Ihr habt beschwichtigt, und ich hatte eigentlich den Eindruck gehabt, dass ihr von dem Namen abrücken wollt. Aber wenn man dann genau liest, war es doch nicht explizit so gesagt. Ich habe daher das Gefühl vor einem Monat wurde enorm aneinander vorbeigeredet.
Es entsteht der Eindruck dass man die Absicht verfolgt, gleichzeitig den Kuchen aufzubewahren und zu essen (wie man im angelsächsischen Raum sagen würde). Aber gleichzeitig den Namen „Freifunk NRW“ behalten, und gleichzeitig mit den Kritikern auf guter Nachbarschaft zu verbleiben wird wohl nicht funktionieren…
Ob man das gut heißt oder nicht, ist eine andere Frage, aber darauf wird es hinaus laufen.
Du merkst doch an den Reaktion und das er das alles irgendwie auch noch lustig findet, dass da jede Erklärung stark über den eng umrissenen Horizont hinaus geht.
Statt erstmal den durch Ruben ruinierten Ruf des Vereins wieder aufzupolieren, wo Felix in den letzten Wochen und Monaten dran gearbeitet hat, wird in mittlerweile gewohnt negativer Manier fleißig weiter gemacht…
Man könnte auch einfach mal versuchen beide Domains einzuklagen, da der Verein noch nicht einmal den Begriff „Freifunk“ im Namen trägt und durch das NRW eine Assoziation der Vertretung hergestellt wird. Sowas hat schon funktioniert.
Danach dem Förderverein übertragen und alle haben wieder ihre Ruhe - zumindest bis dem Ruben die nächste Idee kommt, wie er allen Freifunkern in NRW mal wieder tüchtig auf die Füsse treten kann
Nun, wenn es niemand benötigt wird es auch niemanden stören. Problem an der Sache mit dem Redirect ist nunmal das wir freifunk-nrw.de aktiv als Domain nutzen, und entsprechend zumindest noch einen Link zu unserem Verein unter bringen möchten, immerhin ist das bisher unsere Vereins-Homepage.
Ich mein bei Freifunk-Rheinland.de ist es im Prinzip das selbe, ihr betreibt Freifunk im Namen aller Rheinländer, und alle die im Rheinland etwas anderes machen möchten repräsentiert ihr nicht. Also könnte man mit der selben Argumentation fragen, warum ihr eure Hauptseite nicht umleitet.
Im Folgenden was ich gelernt habe zur Interpretation der Regeln hier… Vieleicht hilft Dir das ja weiter.
Doch, das stört hier natürlich einige, denn das widerspricht ihrem Alleinvertretungsanspruch von Freifunk. Du maßt Dir an ohne die Machtstrukturen hier zu respektieren einfach selbst Freifunk zu machen, und zwar so wie Du es verstehst. Das ist aber nicht hinnehmbar, denn damit könnte es ja sein dass man das ganze nicht mehr unter Kontrolle hat, und man Macht verlieren würde. Und es ist insbesondere nicht okay wenn Du es Dir einfach heraus nimmst, ohne Dich erst entsprechend in der Gruppe bekannt und verdient gemacht zu haben. Denn nur dann ist zu erwarten ist dass Du Dich loyal zu den bestehenden Machtstrukturen verhalten wirst. Einfluss auf den Namen Freifunk zu geben macht man ungern, und zieht es nur in Erwägung wenn man das Gefühl hat dass den Zielen der Stammmitgliedern des Bundesvereins genügend Wert eingeräumt wird. Und Du musst denke ich auch ziemlich dankbar sein, solch eine Ehre zu erhalten.
Und so eine Domain ist natürlich um einiges brisanter als eine abspenstige Community: Am Ende könnte es ja passieren dass sich deine Seite als Anlaufpunkt etabliert und nicht mehr freifunk.net… Unter Konkurenznamen könnte man das ja grad noch akzeptieren, aber nicht unter dem selbst aufgebauten Namen Freifunk, dessen Bedeutung man exklusiv für sich beansprucht, und deren Relevanz man weiter ausbaut. Man möchte auf jedenfall erreichen, dass der Name Freifunk für etwas ganz bestimmtes steht, für das man vermutlich irgendwann einmal diesen Bundesverein gegründet hatte, ich vermute um voranging politische Ziele durchzusetzen. So darf es natürlich nicht sein dass man nicht mit einer Stimme spricht, im Gegenteil, es darf natürlich nur eine geben nämlich die Eigene, von der man auf diesem Wege sicher gehen will dass sie sich die sich in allen Communities unverändert wiederspiegelt. Und das möchte man auf dem Wege sicherstellen.
Ja, aber diese haben diese sich vermutlich verdient, in der Währung die hier vorherrscht, was Du offensichtlich nicht gemacht hast. Ich übrigends auch nicht nicht. Dafür bin ich zu fantasielos, ich hätte nie gedacht dass so etwas in meinem Land möglich ist, und das sich da irgendjemand für her gibt. Bis ins letzte habe ich diese Währung noch nicht verstanden, ich bin da auch noch am dazu lernen… Auf jedenfall hat es was mit gleichem Verständiss von Freifunk zu tun, unter den man sich auf jedenfall unterordnen soll… hm… oder eher muß? Im Idealfall sieht man es selbst einfach schon von Anfang an genauso, dann muss man sich nicht erst anpassen. Aus diesen Gründen ist das natürlich etwas ganz was anderes.
Erstens bin ich aus dem Ruhrpott und nicht aus dem Rheinland, soviel also schon mal dazu!
Und da Du immer ein wenig Unterstützung brauchst kann ich Dich beruhigen, im Falle des Rheinland heißt der Verein so - im Gegensatz zu eurem.
Darüber hinaus habe ich nicht die geringste Ahnung wie die genauen Grenzen des Rheinland sind, muss Dir aber leider sagen, dass die Grenzen des Vereins mitsamt der Internetseite mit Sicherheit weit überschritten sind.
Aber leider geht es auch um euren Verein freier Netzwerke, der den Vertretungsanspruch an Freifunk in NRW assoziiert und nicht um den Freifunk Rheinland e.V., zumal sich insgesamt nicht der Freifunk Rheinland über Deine andauernden Machenschaften ärgert, sondern diverse Freifunker aus unterschiedlichen Communities in NRW, schade ne?
Dann kannst Du aber auch gleich die Münchner mit ins Bot nehmen, denn die machen genau das gleiche. Da hat der Bundesverein auch nur ganz knapp die Kurve bekommen, dass die überhaupt Freifunk Kontext haben. Und die nennen ihren Verein auch „Freie Netze München e.V.“.
Es geht hier aber weder um Augsburg oder München, sondern wie der Titel und die Diskussion belegen, um den Verein freier Netzwerke (aka freifunk-nrw.de)…
