TP-Link TL-WR841N V14


#1

Ist da schon was zu den HW Specs bekannt, zur neuen Version?
Gehts zurück zu Atheros?
Heute bei Conrad in DD im Regal entdeckt…

Das Internet schweigt sich leider noch aus.

Gerade die komische Abkürzung TPD = ?Theory of Positive Disintegration? lässt mich da etwas ratlos zurück…


#2

Das Ding hat den selben Prozessor wie der V13, 32MB ram, und 4mb flash.
Damit kann man den Elektroschrott nun endlich aussortieren und nicht mehr supporten…


#3

v13 hat allerdings so eine MediaTrek 580 Mhz SoC(kann unser Mesh nicht) , 8MB Flash, und 64 MB RAM… Keine Ahnung woher du deine Infos beziehst? Kann also weder der Selbe (sowieso nicht), noch der Gleiche Prozessor sein. Kann natürlich auch sein, dass meine Informationen falsch sind.


#4

nunja es ist ein
Zentel A3S56D40GTP-50L
verlötet

-> 32 MB ram

und es ist ein MT7628NN verlötet

ok es sind 8mb flash es ist ein 25Q64CSIG drauf


#5

mediatek mit nur 32mb ram --> Billigst-Geraffel für die Mülltonne.


#6

Dann darf ich das mal zusammen fassen. Okay, dann ist das openwrt.wiki halt nicht das wahre und es konnt sich noch keiner dazu durchringen, diese technischen Daten mal zu editieren und ihr seid nicht zufrieden mit dem RAM. Ohne eure Kraftausdrücke zu verwenden,


#7

Welche Kraftausdrücke?
Schlechte, veraltete/nicht ordentlich nutzbare Hardware = Elektroschrott
Billigst-Geraffel für die Mülltonne beschreibt das auch ganz gut.

Ich hätte das bisher bekannte da mal eingetragen wenn die nicht das wiki neu gemacht hätten und ich mich da nun neu registrieren müsste …
Im wiki steht zum V14 ja noch nichts.


#8

Ein bisschen viel mimimi höre ich da schon raus. Wenn es halt keiner macht (der es besser weiß); machts es halt auch keiner. Aber sich darüber dann in Foren zu echauffieren ist halt “nice”. Ist wie bei Freifunk.


#9

Ich lese hier heraus: Unter FF-Gesichtspunkten noch schlechtere HW als v13. Mag supportbar sein, aber Lust drauf hat wohl eher keiner (der maßgeblichen Leute), ergo: Finger weg!


#10

Da hatte @Brother_Lal was am 1. Januar zu geschrieben:

Das ist hier schon seit Juli 2018 so:

Die Gluon-Entwickler haben vor Monaten klargestellt:

  • Dass der Cryptloader ein “Befreien” mit nur einem Flashvorgang aus dem Stock-WebUI schwierigst bis unmöglich macht (bei den vorhandenen RAM/Flash-Reserven)
  • Dass sie in ein Gerät mit nur 32MB RAM keine Arbeit stecken werden, da es für die Kombination “4er-Linuxkernel” und “Batman-Domain mit mehr als 200 Knoten” (sinngemäß) schlecht zu wenig Resourcen hat.

#11

Mag nicht 100%ig hier her gehören, aber: Wie gehen dann FW-Upgrades auf neue Gluon-Versionen vonstatten? Fallen dann solche 4/32-Geräte hinten raus? Ich betreibe Freifunk heutzutage zwar mit 2 ArcherC7, aber eingestiegen bin ich defintiv nur wegen der 20-Euro-Schwelle zur Investition. Für 35 Euro oder mehr hätte ich gar nicht erst damit begonnen, mir potenziell einen Router zu bricken, nur um auch noch Linux-Grundlagen lernen zu müssen. Bei uns in Bergisch Gladbach stellen 841er (von V8-V11) und 940/941er zusammen 115 von 192 Knoten. Da sind wir dann fast an der Grenze der 200-Knoten-Batman-Domain. Die Haltung, dass 60% User sich dann eben neue Geräte kaufen “müssen” kann ich irgendwie schwer nachvollziehen. Mancher betreibt eventuell mehrere davon, soll also gleich einen ganzen Schwung Geräte ersetzen? Man denke nur an Jugendzentren, Flüchtlingsunterkünfte, Vereine und so weiter, die solche Geräte in Stückzahlen betreiben.

Sicher, der Entwickler wünscht sich immer eine “vernünftige Mindesthardware” für seine Arbeit. Aber wenn die Knotenbetreiber aussteigen, hat er kein Projekt mehr zum Entwickeln. Da muss man sich eben auch die 20-Euro-Geräte vor Augen halten, die die Leute überhaupt erst animieren, mitzumachen. Bei weitem nicht jeder Aufstellort macht mit, weil ihm PPA, Zensurfreiheit und Mesh-Prinzip so sympathisch sind. Nun mag der harte Kern des Freifunk auch sagen “Umso besser, wenn die gleich mit hinten runter fallen, sparen wir zusätzlich zum Support der kleinen Plastikmühlen auch noch selbigen für die Wirte, die nach mehr Performance und Zuverlässigkeit des kostenlosen haftungsfreien Hotspot-Netzes schreien.” Ist ja irgendwie auch richtig.

Für den Flash-Vorgang / das Befreien aus dem Cryptloader scheint ja eine Möglichkeit gefunden (der Master erzeugt für V13 “other”-Images anstatt Factory, die einen Bootloader beinhalten und per TFTP geflasht werden müssen).

Mit dem Release 2018.1 rühmt sich Gluon, weit effektiver mit dem Speicher zu haushalten. Bravo, DAS finde ich einen tollen Ansatz. :slight_smile: Ob V14 nun Elektroschrott oder ganz sicher auch nicht Entwicklers Traumbasis fürs Entwickeln ist, sei dahingestellt… Aber die 4/32-Router sind DIE Freifunk-Installationen-Basis schlechthin, das darf nicht vergessen werden! Die Haltung “Können wir, aber wer will das schon…?” finde ich da zu “nur entwicklerseitig”, da muss der “auch künftig noch teilnehmende” Knotenbetreiber auch bedacht werden.

Ich nämlich auch! :stuck_out_tongue_winking_eye:

Klar, OpenWRT Project / LEDE haben bei der Entwicklung nicht nur Gluon und Freifunk im Sinn, und für die ist das sicher nochmal eine andere Betrachtungsweise, und ohne deren Grundlage gibt das auch bei uns nichts, da Gluon darauf aufsetzt. Insofern müssen wir vielleicht auch nochmal die bekannten Threads füttern zum Thema “neue HW für FF” oder “Liste der Geräte mit 8+/64+ mit/ohne USB” und wie sie alle heißen. Aber diese scheinen auch alle voller Sackgassen zu sein, da entweder bei neuerer Hardware die OpenSource-WLAN-Treiber noch nicht ausgereift sind, oder AP+Mesh nicht klappt oder sonstwas nicht geht wie man möchte. :man_shrugging:


#12

An dieser Stelle werden mehrere Dinge vermischt. Der TP-Link Safeloader ist für uns kein Problem, da er zwar auf vielen Geräten mit QCA Chip zum Einsatz kommt, die Signatur aber nur bei der Omada/EAP Serie verifiziert wird.

Adorfer bezieht sich an dieser Stelle wahrscheinlich auf das Dual-UBoot design, welches beim C50v4 anwendung findet. Ich möchte das an dieser Stelle nicht erneut ausführen worum es dabei geht, das habe ich hier und dort getan.

Das “Problem” ist beim 841v14 ein anderes. Dieser besitzt einen deutlich reduzierten “Tiny-Uboot” (Zitat aus dem code von TP-Link selbst), welcher über ein deutlich reduziertes Featureset verfügt, nur mit dem Ziel um das Ding in einen Eraseblock zu quetschen, damit man statt dem 8MB SPI den 4MB SPI kaufen kann. (Das Teil ist in seinem vollen Glanz hier zu bewundern.


#13

Auf jeden Fall scheint es “nicht mal so eben” lösbar zu sein.
Und in Perspektive, dass noch nichtmal der V13 (der mit doppelt so viel RAM und Flash daherkommt) bislang irgendwo mit “großem Erfolg” genutzt werden konnte. (Maximal so ein “läuft irgendwie so ein wenig, wenn man bestimmte Dinge nicht tut”): Gibt es halt zumindest derzeit keine Personen, die sich für das Gerät stark machen.
Gibt halt noch genügend alte V9-V12 für kleines Geld bei den üblichen Gebrauchthändlern in allen optischen Qualitätsstufen.
Und wer es wirklich verwenden will: Für 35€ gibt es auch tolle Dualband-Geräte.

Sprich: Der V14 ist schlicht nicht “lecker” genug, als dass sich jemand dafür derzeit die Arbeit machen würde.

Ich denke, dass wir beim WR841 nun an einem Punkt sind, der biem WRT54 und bei den weissen kleinen Fonera-Boxen irgendwann erreicht war: Der gemeinsame Weg ist zumindest im Freifunk nun nicht mehr sinnvoll.
Es haben sich zwar noch einige Fans lange an die Geräte geklammert, aber heute spricht niemand mehr ernsthaft von der Verwendung von 11g-only-Geräten mit 16MB RAM.

Und rund 5 Jahre später sind wir nun bei 11n-only und 32MB RAM wieder.


#14

Hier kommen die verschiedenen Ansätze und Ziele, die es im FF gibt, zu Tage. In manchen Ecken ist FF ein Mitmach-, Lern- und Bastelnetz. Andere leben eher den Ansatz von günstig Internet. Ich möchte hier auch nicht bewerten oder diskutieren, was besser ist. Das muss jeder für sich entscheiden.

Ganz unabhängig davon, ob das hier konkret so ist: $Andere hat es auch nicht interessiert, ob ich auf meiner XP Hardware auch noch Windows10 nutzen kann. Mein Radio noch Radio empfängt oder mein TV die Programme und mein Internet Router noch das Internet. Ich muss mir was neues kaufen, oder bin außen vor. Und wenn ich daran denke, wie oft ich meine FritzBox schon tauschen musste…

Es wird niemand aufgehalten, das zu tun. Sich in die Dinge einzuarbeiten, zu lernen und es dann zu machen. Aber wer es schon kann, darf halt selbst entscheiden was er macht in und mit seinem Leben.

Wir müssen dann damit leben, dass andere die Dinge nicht so machen, wie wir es gerne hätten. Und ich schreibe wir, da ich natürlich auch in “nicht können” Abhängigkeiten stecke.

Aber all das wurde auch schon in anderen Themen hier diskutiert und gehört eigentlich nicht hier her. Aber ich will ja auch mal off Topic schreiben :wink:


#15

Vielleicht bekommt man mit einem Babel-Gluon wieder einen neuen Ansatz für die Geräte hin.
Immerhin sinkt der Flash-bedarf dann um mehrere hundert kB. Und der Ram-Bedarf wird durch den Verzicht auf Batman auch radikal geringer.

Was aber bleibt die die Beschränkug auf Singleband 2.4G.
Das ist inzwischen technisch so überholt in Gegenden wo mehr als ein Dutzend Menschen in Sichtweite leben, dass man damit wirklich in ein Problem kommt, wenn man es für mehr als IoT-Geschwindigkeiten (Lampensteuerung…) nutzen möchte.

(Es sei denn man hat wirklich den Anspruch, dass Freifunk “per Design” langsam und unzuverlässig sein soll.)


#16

Nun ja, meine FF-Lebensgeschichte mit Linux-Lernzwang und so weiter sollte hier auch nicht den Kern der Dinge stellen, zumal ich lediglich den Start skizzierte, der wohl auch ein recht typischer ist. Inzwischen bin ich ja auch leidenschaftlicher, informierter und investitionsfreudiger, wie auch geschrieben, aber das ist alles nicht das Thema. Meine Kern-Aussage sollte eigentlich den Tenor tragen, dass “Dieser Router ist die Mühe nicht wert, weil 32/4” meiner Meinung nach in krasser Unvereinbarkeit mit dem Fakt steht, dass bei uns (und sicher anderswo in ähnlichen Größenordnungen) 60% der Geräte eben genau so schwach sind.

Ob Vergleiche mit Fritzboxen sinnvoll sind, die ja nur auszutauschen sind, wenn ich SELBST entscheide, dass ich einen neuen tolleren Anschluss haben will und wo man vorher weiß, dass dass der Austausch nötig wird, wollte ich hier gar nicht thematisieren. Aber so ziemlich jedes Flüchtlingsheim einfach vom Netz zu kappen, das man vorher so generös angeschlossen hat, ist schon nochmal was anderes. Darum mein leidenschaftliches Plädoyer zum 841v14- bzw. zum generellen 32/4-Router-Support. :grin: Und gelernt habe ich ja auch wieder was, über den Tiny-Uboot. Und auch Babel-Gluon lese ich gerade das erste Mal, und ich finde es spontan sympathsich. :smiley:


#17

Ich glaube, Du meinst V13? :thinking:

Und damit sind wir auch wieder bei den in diversen Threads auftretenden Sackgassen, die ich meine, was neue Hardware für Freifunk betrifft.

Und sowas würde ich mir heutzutage auch kaufen, habe sogar deutlich mehr für meine Archer C7 (mit 16/128) investiert (btw: V4 läuft viel zuverlässiger als V2…)

Aber ich denke auch viel mehr an denjenigen, der eben frisch dabei sein möchte. “Internet umsonst” ist da für die wenigsten ein Thema. Im Gegenteil, die meisten besitzen ja bereits Internet und teilen es mit anderen. Und die Aussicht, für 35 Euro einen Briefbeschwerer zu erzeugen, nur um ANDEREN etwas zu geben, das lässt schon nachdenken. Interesse für Technik, Wartung, Community, potentere Hardware, … und damit dann auch die Bereitschaft 35€ oder mehr auszugeben, das wächst nach meiner Erfahrung erst, wenn man sich andere Leute (Nachbarn, Kumpels, Wirt um die Ecke, Logopädische Praxis der Tochter, $BELIEBIG_WEITERE) ins Boot holt, wenn man denen erklären, helfen, Wartung machen möchte. Und da ist sie nun doch, meine FF-Lebensgeschichte :joy:


#18

Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass der 841V14 nicht das Gerät sein wird, auf das es zukünftig als Einstiegsgerät hinausläuft.
Der 841v14 hat die hier nun mehrfach beschriebenen Einschränkungen.
Und selbst wenn man eine davon aus dem Weg räumen könnte mit viel Liebe, die anderen würden bleiben.
Man könnte natürlich auch noch Ram und Flash aufrüsten. Aber das wäre dann wieder teurer als fertige Geräte mit den Specs.
Es wird schlicht auf andere Geräte hinauslaufen.
Und ob sich für den 841v14 jemand findet: Die Gluon-Entwickelnden haben sich dafür einen Codex gegeben für SupportedPlatforms (siehe Adding support for new hardware — Gluon 2018.1.1 documentation). Und es sieht nicht so aus als ob der 841v14 da ein “pass” bekommen könnte.

(Und das was Du evtl. diskutieren möchtest, das war in diesem Thread)


#19

Da hast Du vermutlich Recht.

Außer für das “mal gemacht haben” sehe ich darin auch keinen Sinn. Wer’s mag… :wink:

Den Punkt mit Anforderungen, an denen es scheitern würde, finde ich jetzt dort nicht, ist aber auch egal, weil …

…Du damit offensichtlich auch Recht hast. :rofl:


#20

Warum auch immer das extern ist:
https://md.darmstadt.ccc.de/gluon-device-support-policy